Форум проекта
Текущее время: 23 апр 2018, 09:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:37
Сообщений: 277
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Репутация: 17
Лентяй писал(а):
а задам ка я пару нехороших вопросов - кто из ныряющих проходил тесты на склонность к ларингоспазму (у десяти процентов людей это есть) ?

Чтобы получить ларингоспазм, нужно дышать критично холодным воздухом, а подвоху, в отличие от дайверов - это не грозит. Потому как дайверы дышат из баллона под высоким давлением, что во много раз понижает температуру вдыхаемого воздуха.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 02:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 719
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Репутация: 47
...он наверное хочет услышать что никто не знает о том ..что при подобном спазме нужно всего лишь спровоцировать рвотный рефлекс..и тд..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 08:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Lastonogiy писал(а):
Лентяй писал(а):
........
Ну и каша из "знаний" у тебя в голове... это просто ППЦ!
Добрый совет - лучше сходи поучись у знающих людей.
я чего то (очевидно сдуру) посчитал что на этой ветке обсуждается безопасность подводной охоты....а тут насчет каши...в голове...."знающий человек" - это вы конечно себя имеете ввиду ?

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 08:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Rus писал(а):
Лентяй писал(а):
........
Чтобы получить ларингоспазм, нужно дышать критично холодным воздухом, а подвоху, в отличие от дайверов - это не грозит. Потому как дайверы дышат из баллона под высоким давлением, что во много раз понижает температуру вдыхаемого воздуха.
.... температура вдыхаемого воздуха (при хороших зимних редукторе и легочнике) будет незначительно ниже температуры воды - а даже зимой температура воды выше нуля (по Цельсию). При нырянии же с трубкой подвох вдыхает наружный воздух без изменения его температуры - а при зимней охоте это зачастую и пять и десять градусов мороза....Вы не ошиблись с таким утверждением ? к тому же ларингоспазм возникает еще и при попадании холодной воды на область гортани ....интересно пообсуждать что либо со знающими людьми , неинтересно и противно с ними общаться , когда на первом месте у них апломб..(это я о Ластоногом).

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 22:37
Сообщений: 277
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Репутация: 17
Лентяй писал(а):
Rus писал(а):
Лентяй писал(а):
........
Чтобы получить ларингоспазм, нужно дышать критично холодным воздухом, а подвоху, в отличие от дайверов - это не грозит. Потому как дайверы дышат из баллона под высоким давлением, что во много раз понижает температуру вдыхаемого воздуха.
.... температура вдыхаемого воздуха (при хороших зимних редукторе и легочнике) будет незначительно ниже температуры воды - а даже зимой температура воды выше нуля (по Цельсию). При нырянии же с трубкой подвох вдыхает наружный воздух без изменения его температуры - а при зимней охоте это зачастую и пять и десять градусов мороза....Вы не ошиблись с таким утверждением ? к тому же ларингоспазм возникает еще и при попадании холодной воды на область гортани ....интересно пообсуждать что либо со знающими людьми , неинтересно и противно с ними общаться , когда на первом месте у них апломб..(это я о Ластоногом).


Дело в том, что - это физика и физиология и температура вдыхаемого воздуха от "качества" регулятора (зимний-летний, сбалансированный-несбалансированный и т. д.) практически не зависит, так как воздух из регулятора идёт под давлением, что в разы делает его холоднее. Ныряющий на задержке дыхания дышит воздухом постоянной температуры, а в дайвинге при увеличении глубины растёт давление вдыхаемого воздуха и соответственно понижается его температура. Поэтому, ларингоспазм - это дайверская проблема, а не подводно-охотничья)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 12:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 947
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Репутация: 59
Лентяй писал(а):
я чего то (очевидно сдуру) посчитал что на этой ветке обсуждается безопасность подводной охоты....а тут насчет каши...в голове...."знающий человек" - это вы конечно себя имеете ввиду ?

К любому знающему человеку.
Чтобы тебе в частности рассказали:
- как происходит потеря сознания под водой;
- что такое ларингоспазм и какое отношение он имеет к подводной охоте;
- про сужение периферических сосудов, как одно из проявлений нырятельного рефлекса млекопитающих, - наоборот способствующего увеличению задержки дыхания;
- от чего на самом деле происходит ишемическая гипоксия головного мозга;
- как и от чего происходит потеря сознания после нырка, уже на воздухе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 12:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 719
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Репутация: 47
Просто тут обижаться не на что.Тема вроде вывести свод неких правил безопасной нырялки.
Согласен что можно в отдельном пункте расжевать возможный выход с ситуаций на опасные реакции организма..но они все в любой книжке прописаны(или куче книг..)
..но тогда придётся отписывать кучу вариаций(рождённых практикой) как то и справиться с обратным блоком, и выход с головокружением класа "вертиго" и т.д.. *SCRATCH*





По поводу замечания Rus про балоны.. согласен полностью.Попробуй отработать подряд 3-4 балона и ангина обеспечена.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 13:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 719
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Репутация: 47
Не могу подсказать увы не доктор,может алергия слизистой на солёную воду при каждодневной нырялке,может интивидуальная продувка ушей в разнобой и т.д...но реально сам всплываю(с приостановкой при выходе) как и погружаюсь не ломясь, а потыхеньку постоянно отслеживая состояние.. *PARDON*



Но по теме...большими буквами вписалбы что...БУЙ НУЖЕН И ДЛЯ ТОГО ЧТОБ ПРИ ЛЮБОЙ НЕСТАНДАРТНОЙ СИТУАЦИИ МОЖНО БЫЛО ВЫБРАТЬСЯ НА НЕГО И ПРОИЗВЕСТИ ХОТЬ MIN. ДЕЙСТВИЯ ПО ВОСТАНОВЛЕНИЮ СОСТОЯНИЯ ЧТОБ ДОПЛЫТЬ ДО БЕРЕГА!!!

Все вышеперечисленные болячки ведут к полной потере в пространстве когда весь мир крутит вокруг вас,чаще критичной тошноте,а иногда и нарушенной координации и нужно ещё приловчиться чтоб взять правильный курс на берег,сброс тупо грузов не то что не решает проблему а скорее наоборот усугубляет и до того беспомощное состояние.


Последний раз редактировалось morekop 19 апр 2015, 14:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
Rus писал(а):
......

Дело в том, что - это физика и физиология и температура вдыхаемого воздуха от "качества" регулятора (зимний-летний, сбалансированный-несбалансированный и т. д.) практически не зависит, так как воздух из регулятора идёт под давлением, что в разы делает его холоднее. Ныряющий на задержке дыхания дышит воздухом постоянной температуры, а в дайвинге при увеличении глубины растёт давление вдыхаемого воздуха и соответственно понижается его температура. Поэтому, ларингоспазм - это дайверская проблема, а не подводно-охотничья)
...позволю себе немного поспорить....установочное давление первой ступени в обычных легочниках около 10 атм. , у меня в зимнем "Шервуде" (аналог "Дивекс-950") -4 атм. - работы на расширение во второй ступени а стало быть и понижение температуры вдыхаемого воздаха меньше в 2,5 раза....далее - перед легочником (зимой применяю "Цикломат-4" барракудовский - латунный с рифленым теплообменником внутри)-на шланге находится секция выравнивания температуры воздуха на подаче в легочник до температуры воды...обычные легочники выполняют из пластика , а у него низкая теплопроводность и воздух намного холоднее. Далее - дайвер при дыхании сжатым воздухом на глубине дышит реже , чем охотник на поверхности...ну и напоминаю , зимой в мороз вдыхаемый воздух охотником запросто может быть и десять градусов мороза ,- при дыхании из легочника никогда не ощущал ниже нуля - если ниже нуля , капли влаги в легочнике замерзают и при дыхании чувствуешь изредка "снежинки" при вдохе...

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Главные принципы выживания под водой
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2015, 00:46
Сообщений: 755
Откуда: на пути............. в Европу ???????
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 749 раз.
Телефон: +38 095 82 88 375
Репутация: 37
morekop писал(а):





По поводу замечания Rus про балоны.. согласен полностью.Попробуй отработать подряд 3-4 балона и ангина обеспечена.
.....я конечно больной на голову , но не на всю....три-четыре баллона подряд ? ага , как же ....потом пару часов болтаться на десатурации с баллоном кислорода...не знаю как ангину , но кессонку еще никто не отменял....

_________________
лучше переспать , чем не доесть !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org