Форум проекта
Текущее время: 28 мар 2024, 13:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 24 июн 2018, 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2018, 19:19
Сообщений: 12
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 0
В электронном виде можно легко и официально обратиться в профильные организации уполномоченные данный вопрос решить, которые по закону обязаны отреагировать и Вам ответить - естественно это черновик не надо всё писать под копирку - дорабатывайте, улучшайте используя ваш опыт и информацию ниже текста письма. Принципиальное отличие от предыдущего совместного письма федераций состоит в том, что сейчас суточные нормы вылова уже действуют. Виноградов просил максимально распространить по соцсетям, региональным форумам и т.д. так как если данный вопрос беспокоит 10 человек то десятерых можно игнорировать, если же 1000 человек то это уже социальнозначимый вопрос требующий решения.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО:
Иванов И.И./Сообщество любителей подводной рыбалки клуба "***"/Коллектив единомышленников сайта "***"/Общественная организация "***"/, объединяющее **** рыболовов-любителей, обращается к министру сельского хозяйства РФ Д.Н. Патрушеву mcx.ru/feedback ; руководителю Росрыболовства И.В. Шестакову fish.gov.ru/obrashcheniya-grazhdan ; в ФГБНУ "АзНИИРХ" письмом с уведомлением по адресу 344002, г. Ростов-на-Дону, ул. Береговая, 21в (они по закону обязаны рассмотреть и ответить а электронное письмо на info@azniirkh.ru могут проигнорировать), в Администрацию Президента РФ letters.kremlin.ru/

В мае и июне 2013 года, сначала в Волгограде, затем в Ростове-на-Дону, по распоряжению Росрыболовства его региональными научными институтами были проведены общественные слушания. Вопрос один: об исключении из проекта Правил рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна новых ограничений на осуществление одного из видов любительского рыболовства – подводной охоты. В слушаниях приняли участие, как простые рыболовы-любители, так и представители спортивных общественных организаций. Всего около 200 человек. Выводы слушаний однозначные: необоснованные ограничения, как в части ночной, так и зимней подводной охоты, из проекта Правил должны быть исключены, что и было зафиксировано в соответствующих протоколах.
Однако в августе того же года выше названные Правила рыболовства были утверждены без учёта результатов общественных слушаний. Естественно, такое отношение к мнению многотысячного отряда рыболовов-любителей вызвало шквал жалоб и обращение в Минсельхоз и Росрыболовство. Их результатом стало специальное совещание 16 мая 2016 года в Москве под председательством руководителя Росрыболовства И.В.Шестакова. Перед Росрыболовством представителями подводного сообщества был поставлен всего один вопрос: предоставьте биологическое и статистическое обоснование введённых в Азово-Черноморском бассейне запретов на ночную и зимнюю подводную охоту, как того требует ваш приказ № 56 от 31.1.2002г. Ответы теруправлений и их институтов не удовлетворили руководителя Росрыболовства, почему и родился протокол № 72 от 16.5.2016г за его подписью. Протокол давал ещё несколько месяцев, чтобы представить фактические данные по ущербу водным биоресурсам от ночной и зимней подводной охоты.
Итоговое совещание по выполнению протокола № 72, прошедшее 17 февраля 2017г. под председательством заместителя руководителя Росрыболовства В.И.Соколова, вновь зафиксировало отсутствие таких данных.
Названные ограничения подводной охоты Росрыболовство, Депрыбхоз Минсельхоза и даже Комиссия по правам человека при Президенте Российской Федерации в своих письмах постоянно ставили в прямую зависимость от отсутствия в Правилах рыболовства суточных норм вылова на одного рыболова-любителя. Сегодня мы такие ограничения имеем (№ 349-ФЗ от 3.7.2016 г.), введены они и в Правила рыболовства. Вывод очевиден: при наличии суточных норм вылова, абсолютно безразлично, в какое время суток или время года (конечно, за вычетом нерестового периода), рыболов-любитель, используя разрешённые орудия лова, выберет эту самую норму. Подводное рыболовство как ни какой другой способ позволяет не допускать превышения допустимого нормативами вылова ущерба т.к. вылавливая одну особь ныряльщик не повреждает остальных в отличии от багрения, лова с использованием электроудочек, взрывчатки и других браконьерских способах когда на одну пойманную рыбу приходится значительно больше загубленных. Более того лов рыбы под водой является высоко селективным т.к. ныряльщик видит рыбу перед поимкой и может её «отпустить» просто проплыв мимо не причинив никаких мучений и повреждений, если это молодь не достигшая разрешённого размера, будет превышена норма вылова, это запрещённый к вылову вид или данная особь вообще не нужна. Именно по причине селективности подводная рыбалка является наиболее экологически безопасным видом рекреационного лова рыб при соблюдении нормативов вылова. Поэтому пункты правил запрещающие «с 15 ноября по 31 марта - повсеместно на внутренних водных объектах осуществлять подводную охоту» и запрещающие «осуществлять подводную охоту: ...в ночное время суток (астрономическое, с захода до восхода солнца) с использованием осветительных приборов и фонарей различных конструкций» окончательно потеряли какой-либо смысл и подлежат отмене.
Но, ни прямая логика, ни отсутствие научных обоснований для института АзНИИРХ, не являются основанием для отмены собственных ошибочных решений. Сколько можно?! Пять лет у десятков тысяч наших граждан в Липецкой, Тульской, Воронежской, Ростовской областях, в Краснодарском и Ставропольском краях необоснованно, а значит и незаконно, ограничено конституционное право на отдых, и за это никто не несёт ответственности?! Что, у этих госучереждений и госслужащих нет дел, действительно полезных для страны и наших граждан, или причина столь упорного отстаивания своей позиции кроется не в защите водных биоресурсов, а в чем-то другом?

P.S. Большая часть пресных водоёмов А-ЧРБ таких как Дон и т.д. имеют прозрачность достаточную для осуществления рекреационной подводной рыбалки только в холодный период года. Лов рыб на нырке может проходить только на свободных ото льда акваториях, где нет кислородного голодания и рыба активна, что делает её добычу спортивной т.к. рыба (в отличие от человека на задержке дыхания) находится в своей естественной среде, обладает недоступными человеку органами чувств (боковая линия, подводное обоняние и т.д.), что даёт ей явное преимущество и требует от ныряльщика большой сноровки и удачи. Запрет затрагивающий 5 месяцев с 15 ноября по 31 марта фактически лишает граждан возможности заниматься рекреационной подводной рыбалкой в большей части водоёмов А-ЧРБ. Стоит отметить, что запрет всех видов рыбалки на местах зимовки прописан в правилах отдельным пунктом и в полной степени распространяется на рыбалку на нырке. Использование искусственных источников подводного освещения не может полностью компенсировать отсутствие естественных источников света, что снижает шансы ныряльщика на успех. Рассеянное естественное освещение не пугает рыбу в отличие от направленного луча фонаря. Стоит отметить, что у разных видов рыб ритмы суточной активности отличаются вплоть до противоположностей (от ночных видов до дневных) поэтому в каждое время суток часть видов проявляет активность в поисках источников пищи в то время как активность других видов снижается. Кроме того, особи одного и того же вида рыбы могут по разному реагировать на ныряльщика (например, если молодь щуки ночью стоит и даёт до себя дотронуться, то крупная щука пуглива как и днём).

P.P.S. В некоторых ответах на наши письма говорится, что окончательное решение этого вопроса будет после принятия закона 200303-6 о любительском рыболовстве, однако его запланированное рассмотрение госдумой в июне 2018г отменено на неопределённый срок. При этом стоит напомнить, что руководитель Росрыболовства Илья Шестаков «подчёркивал, что недавних правок в закон о рыболовстве, вводящих суточную норму вылова на одного рыбака-любителя, уже достаточно для того, чтобы отрегулировать все процессы». Поразительно но в некоторых ответах фигурирует «презумпция виновности» и «коллективной ответственности» при том, что бороться необходимо именно с нарушителями нормативов вылова, наносящими ущерб - такова официальная позиция президента РФ в области регулирования спортивной деятельности: «ни в одной системе права мира коллективная ответственность не предусматривается». Наиболее циничны обвинения в следовании правилам, запрещающим лов именно молоди и разрешающих лов крупных особей. Удивляет зачастую и прямая ложь о том, что в Европе пресноводная подводная рыбалка везде запрещена - это не так и примеров масса в Польше активно практикуется с соревнованиями, аналогично даже в Италии где море находится в непосредственной близости от любого населённого пункта практикуются и рекреационное подводное рыболовство и соревнования в пресных водоёмах:
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2015, 19:32
Сообщений: 96
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 1
ВНИМАНИЕ!!! Ростовчане!
Завтра 28.06.2018 г. в 14:30 по адресу: г. Ростов-на-Дону, ул. Береговая, 21, к. 202 состоится заседание Ученого совета АзНИИРХ, где будет опять рассматриваться вопрос, в том числе, отмены ночной подводной охоты в Азово-Черноморском рыбхозбассейне.
На заседание приглашены рыболовы спортсмены из ГСОО "Федерация рыболовного спорта г. Таганрога", которые, по всей видимости, будут против отмены ночной подводной охоты.
Если у кого есть возможность присутствовать на заседании, прошу прийти на это заседание или известить тех, кто может прийти, чтобы отстоять наше увлечение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 04:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2018, 19:19
Сообщений: 12
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 0
Ну и как можно успеть кого-то собрать если об этом узнать за 12 часов???
Ни объявления на сайте АзНИИРХ ничего - специально делают так чтобы пришли только те кто их поддержит...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2015, 19:32
Сообщений: 96
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 1
Crngor наверное Вы правы, письмо пришло 27 июня о заседании 28 июня. Из Севастополя собраться и доехать до Ростова за такой короткий срок очень накладно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 29 июн 2018, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 авг 2015, 19:32
Сообщений: 96
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 1
Как говорится наши новороссийские коллеги (ООО "Федерация Ашме") показали своё истинное лицо. Далее цитирую дословно их речь на заседании ученого совета от 28.06.2018 г.:

"Мы хотим конкретно сказать ночная подводная охота влечёт бесконтрольный вылов рыбы, по сути дела она аналогична промысловой добыче рыбы, учению, когда с лодки гарпуном из воздуха достают рыбу, которая находится в воде ночью, а подводный охотник имеет возможность опуститься не на метр, как при этом браконьерским способом, а куда угодно (пауза) ночью (пауза) без всякого контроля истребляет рыбу. Считаем, что рыбе надо дать возможность отдохнуть хотя бы ночью (пауза) правильно говорит сейчас биологически обосновывая, что если запретить (пауза) например ночью (пауза) - это будет уже в 2 раза меньше времени на изъятие рыбы. Для любительской подводной охоты вполне достаточно дня (пауза) более чем предостаточно для того, чтобы осуществлять своё желание поохотиться (пауза). Ночная подводная охота должна быть запрещена. Запрет отменять нельзя"

Что касается зимней ПО:
"Холодный период года (пауза) Черное море в холодный период моря (пауза) горбыль, кефаль легкодоступная для истребления любыми способами лова. Считаем, что она должна быть запрещена (пауза) Мы в своих предложениях об этом говорили, потому что и горбыль и зубарь (пауза, плохо слышно) может убить

Относительно увеличения минимального размера по горбылю и зубарику:
"Мы хорошо знаем горбыля, мы хорошо знаем зубаря, считаем, что 25 см, предлагаемые для горбыля и зубарика - 20 см - это недостаточно, предложения АзНИИРХ - обоснованы: горбыль - 35 см, зубарик - 26 см. С этим мы согласны


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 30 июн 2018, 00:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 864
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 677 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Репутация: 63
А что не нравится конкретно по горбылю и зубарю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 23:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2017, 12:16
Сообщений: 12
Откуда: Тьхвѣрь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 0
дебилы, бл., одно слово. с таким же "научным" обоснованием можно наоборот запретить дневную охоту, а разрешить ночную. ничего удивительного, сейчас образованных и адекватных людей мало осталось...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2018, 19:19
Сообщений: 12
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 0
Интересная ложь Дудкина http://azniirkh.ru/laboratories/normativno-pravo-education/dudkin-sergey-ivanovich/ на 1:04:00 выступления в АзНИИРХ 28 июня 2018г:
"откройте протокол и вы увидите, что в констатирующем решении нигде там ни в одной строке не написано, что эти запреты должны быть отменены"
я как это услышал чуть со стула не упал... так что читаем:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Замечу на этих двух заседаниях в 2013году Виноградова не было... А то опять он виноватым в чём-то у Морекопа окажется...

P.S. Не стоит забывать о регулярной научной необоснованности действий Дудкина из АзНИИРХ, регулярно создающих абсурдные ситуации с разрешёнными сроками рекреационного рыболовства: то нерестовый запрет с 20 апреля по 31 июля то запрет подводной рыбалки с 15 ноября по 31 марта.
В АзНИИРХ понимают, что нерестовый запрет по 31 июля был их ляпом, дискредитирует их авторитет и часто пытаются вообще отрицать, сам факт существования в прошлом подобного запрета поэтому при попытках отрицания необходимо привести цитату из правил А-ЧРБ:
«Зарегистрирован в Минюсте РФ 16 октября 2008 г.
Регистрационный № 12469

22. Запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов сроки (периоды) с 20 апреля по 31 июля - на всем протяжении верхнего течения реки Дон (включая притоки, рукава, протоки и полойные озера)», а верхнее течение реки Дон это всё что выше Цимлянского водохранилища... т.е. много областей...
в результате рыболовы-любители «провели митинг на Адмиралтейской площади г. Воронежа. Поводом стал приказ минсельхоза, который запретил рыбалку на реке Дон, на всех его притоках, рукавах и озерах с 20 апреля до 31-го июля.» Воронежской областной администрации пришлось выпустить соответствующее распоряжение, согласно которому рыбу всё-таки ловить разрешили: http://www.moe-online.ru/news/view/3050.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 14:11 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 15:26
Сообщений: 1593
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 664 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Репутация: 61
Виталий Иванович Виноградов прислал, попросил разместить на форуме:

Цитата:
10 июля 2018 г по инициативе Комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям ГД РФ состоялось совещание по вопросам освещения подводной охоты в законопроекте «О любительском рыболовстве». От подводной общественности приняли участие т.т. Г. Здановский, П.Антонов, Е.Николаева, В.Виноградов, а также представители АПДКС Д.Залютаев и В.Кулешов, которые специально прилетели на это совещание.
Совещание вел Председатель Комитета Н.П.Николаев. Вопрос стоял один: формулировки статей Законопроекта, касающихся подводной охоты. В результате Николаев согласился с нашими обоснованиями и формулировками, которые принципиально ничем не отличаются от давно нам привычных (нельзя в местах массового отдыха граждан, нельзя с аквалангами, нельзя с поверхности) и ранее имеемых в Правилах рыболовства.
Если Законопроект все же будет принят, и эти нормы войдут в него, то это нам большой плюс: после этого никаких дополнительных ограничений уже никто не сможет внести без изменений Закона.
В.Виноградов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые правила рыболовства для Азово-Черноморского бассей
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2014, 14:24
Сообщений: 33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Репутация: 15
Старая, как мир история, когда из правил в правила таскали, а теперь из закона в закон потащат расплывчатые, неконкретные формулировки. А они, как известно, порождая так называемое двойное толкование, рождают злоупотребления...
Вот еще пример: "нельзя в местах массового отдыха граждан". Я уже не раз и на форумах, и в предложениях при обсуждении этого законопроекта предлагал раз и навсегда изменить, конкретизировать эту формулировку (ВИ, думаю, тоже в курсе этих предложений). Для того, чтобы не возникло соблазна шугать охотников с окрестностей какого-то абстрактного места массового отдыха граждан, к которому вполне можно (при особом желании) пристегнуть любое место, где с той или иной степенью регулярности "культурно одыхает" то или иное количество "турЫстов".
Всего-то надо дополнить слова "места массового отдыха" словами-дополнением в скобочках (обозначенных акваториях оборудованных пляжей). И все..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 216 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org