VODOLAZ-RADIO

"Ваша честь, у меня есть несколько вопросов к свидетелю":

1) Складывается (суммируется) ли скорость сжатия резины над баррелем (перед роликами) со скоростью сжатия резины снизу баррели?
а) Полностью?
б) Частично?
в) Скорость сжатия резины перед роликами над баррелем никак не связана со скоростью сжатия резины под баррелем?

2) Какова вероятность, что ролики успевают крутится (почему мы в этом уверены?) при сокращении резины и что резина по ним не проскальзывает? Каковы энергетические потери в случае, если ролики не успевают прокручиваться за резиной (они значимы)? Если мы уверены, что они не значимы, то почему?

3) Какой преднатяг (в ньютонах) допустим и как он скажется на сроке жизни зацепа на тягах? С преднатягом зацеп будет бить по голове с силой, что будет его изнашивать. Это воздействие не идентично статической нагрузке зацепа при его фиксации на гарпуне.

4) Может ли привести многократный удар зацепа по голове в случае преднатяга к разбалтыванию головы или иному её повреждению?

5) Есть ли риск подтягивания зацепом тяг задника гарпуна вверх в конце разгона (на последних сантиметрах), когда зацеп близок к роликам? И, как следствие, занижения при стрельбе. Значит ли это, что роллерам необходима закрытая направляющая, для предотвращения такого эффекта?

6) Как избежать разбалтывания роликов под нагрузкой в отсутствие керамических подшипников? Ведь очевидно, что под нагрузкой в 30-60 кг обычные пластиковые (не керамические) прокладки будут быстро изнашиваться.

7) Как измерить (оценить) необходимость керамических подшипников? Что они дают (какой от них эффект) в количественном выражении, учитывая их стоимость?

8) Поскольку преднатяг на роллере можно создать с не самой лучшей резиной по возможности её удлинения, означает ли это, что роллеры в лучшей резине не нуждаются? Для обычного арбалета резина с коэффициентом удлинения 3,5 лучше, чем 3, а 4 лучше чем 3,5. А для роллера в чем разница? Вопрос не о скорости сжатия резины, а именно о ее допустимом удлинении.
Если роллер не нуждается в сверхрастяжимой резине, означает ли это, что появление такой резины приведет к прогрессу обычных арбалетов, но не улучшит характеристики роллеров?

9) Готовы ли вы взять на Черное море роллер с баррелем 60 см вместо обычного арбалета с баррелем 75 см? А роллер с баррелем 75 см вместо обычного арбалета с баррелем 100 см?
а) Такая замена даст вам преимущества?
б) Оставит ваши возможности неизменными?
в) Ухудшит ваши возможности?

10) Готовы ли вы взять в тропики однотяговый роллер с баррелем 100-120 см (или габаритной длиной 125-145 см) вместо обычного 3-4 тягового арбалета с габаритной длиной 150-170 см? При условии, что вы можете взять с собой только одно ружье без возможности его модификации на месте охоты.

Нам важнее сам факт что скорость гарпуна у роллера выше.
Измерено во время тестов и видно невооруженным взглядом при стрельбе.
Напоминаю, что зависимость энергии от скорости квадратичная: если скорость выше на 10%, то энергия выше на 21%; если скорость выше на 20%, то энергия выше на 44% и т.д.


Это неважно, важен результат - скорость выше (см. предыдущий пункт).


Зависит от расположения крючков под баррелем и коэф. растяжения резины. Может достигать 160-180%.
Срок жизни веревочного зацепа зависит от качества дайнимы. Плохонькая выдерживала только одну тренировку в бассейне, хорошая и после десятка охот лишь немного потрепалась. Меняется за пару минут прямо в воде.


Может загнуть дужки, если они хлипкие. Если тормоз для тяги сделан из стальной трубки, то ее и молотком-то сложно повредить.


Может и есть такой риск, если конструкция хреновая.
Я ни разу с таким не сталкивался на роллерах без закрытой направляющей при стрельбе гарпунами с шаркфинами.
Хотя вон Melekhoff пишет, что и с пропилами нормально.


Тебе ведь уже отвечали, что не разбалтывается и не изнашивается быстро. Еще про жидкостное трение советую почитать.


Постреляй из роллера с керамическими подшипниками и с пластиковыми - сделай для себя вывод и соразмерь со своими финансовыми возможностями.


Почему это роллеры не нуждаются в хорошей резине? Больше коэф. растяжения - значит больше усилие и выше энергия.


Даст преимущества.
При зарядке на первый крюк (слабый бой) за счет меньших габаритов в случае необходимости можно в гротах и под камнями поковыряться (только надо за резиной следить, чтобы не притереться об камни при выстреле).


Вопрос видимо к мазохистам, которые ездят в тропики с единственным ружьем.
Логика сравнения однотягового роллера с более длинным 3-4 тяговым арбалетом тоже непонятна.

Вопрос к мазохистам от идиота.
Прозрачный намек на поломки роликов или преднатяга. Представить, что в дырки от роликов можно вставить (в случае фатальной поломки) сколько тебе нужно тяг и получить сколькотебенужнотяговый арбалет, - так для идиота это просто бином Ньютона.
Логика понятна.
Это как при перестрелке с надувными ружьями дошли до того, что метровый пневмат пытался соревноваться с 75см арбалетом.
Если действительно хотят правды, а не доказать свои теоретические измышления, то: арбалет 110см (например) должен соревноваться с роллером 110см, с однотяговым роллером должен соревноваться однотяговый арбалет.
И будет всем "Щастье"...

А то давайте против однотягового роллера 75см я принесу четырехтяговый Риф с гарпуном 9Х2000мм и посоревнуемся на точность и пробойность на десяти метрах...

Наверное думает, что ружья от Андрэ не ломаются... типа "принцессы не какают"

Смешные какие-то реакции, ребята. Гонор свой надо рыбам, а не собеседникам показывать! Я что, против роллеров? Несколько раз на эту тему уже говорил. Забыли, кто впервые на этом сайте о них говорить начал, массу ссылок дал? Но в любых ружьях меня прежде всего интересуют их слабые места, потому что они источник неприятностей и не взятой рыбы.
Я - практик! Любые слова ничего не значат, когда нужно что-то делать для себя самого: какое ружье положить в багаж, с каким охотится и как.
Не забывайте, что возможности ружья - это ничто без возможностей их реализовать на практике. Не ружье само берет рыбу, а тактика, позволяющая реализовать возможности ружья. Уже приводил пример: будет у вас ружье, способное пробить 10 кг рыбу с 10 метров. Попадете? Какое ружье выберете для стрельбы по рыбе с 5 метров: длиной 1,5 метров или длиной 0,5 метров, при условии, что энергия гарпуна у этих ружей будет одинакова? Рыба-то движется - это не мишень в бассейне
Не зря всё спрашиваю: какое ружье возьмете с собой, если взять можно только одно, а поездка ответственная и дорогая? Так и проверяется истинная уверенность в надежности ружья и его возможностях - если отвечать честно. Меня ваши ответы не интересуют - себе ответьте

Вот, Костя, например. Считаешь, что роллеры лучше обычных ружей? В следующую поездку в тропики какое ружье возьмешь? Есть у тебя деревянный и металлический "Riffe". А роллер почему еще не приобрел для таких поездок? Собираешься приобрести или нет? Именно для тропиков! Какой роллер будешь покупать? Когда состоится сей сакральный акт покупки? Не думал еще об этом? Почему? Устраивают имеющиеся ружья и не считаешь необходимым улучшить свои стрелковые возможности? Или считаешь, что роллер этого не обеспечит? Или такой роллер у тебя уже есть и поедешь охотится в тропики именно с ним?

Простые вопросы, нет в них ничего сложного

Опять по десятому кругу.


Если ружье кучно стреляет и имеет небольшую отдачу, то почему бы и нет?


Смотря какая рыба, какая видимость и какое течение. В море по средней рыбе мне и метрового роллера вполне достаточно, стреляет очень точно.


А если можно будет только одну ласту взять, ты какую возьмешь?
Вот только не надо нам сказки рассказывать, что ты с одним ружьем ездишь. Сам говорил, что купил у Андре два одинаковых Голда-145. Наверное чтобы одно дома пылилось.

Блин, где бы профессионального краснодеревщика найти под постройку ружья за адекватные деньги... Игорь Скорый занят, а других честных я не знаю...

Diky, так что там со стрельбами в бассейне получилось? Рассказывай, не томи

Отстрел состоялся! Спасибо за поддержку, в том числе и техническую, и достаточно объективное тестирование Пенопласту и его оператору. Поделиться первыми впечатлениями предлагаю Андрею, а я постараюсь в ближайшеевремя подготовить и выложить видео ну и выскажу свое мнение. Сегодня готов сказать что отстрелом остался доволен, будет проведена работа над ошибками (немного поработаю с резиной и гарпунами) и через неделю повторим тест уже с участием 60-ки с рукоятью на 2/3.
Время проведенное в басике мне лично сильно помогло понять некоторые моменты, которые обязательно будут учтенеы при изготовлении роллеров в дальнейшем.