| VODOLAZ-RADIO http://forum.vodolaz-radio.ru/ |
|
| РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки http://forum.vodolaz-radio.ru/viewtopic.php?f=34&t=795 |
Страница 126 из 239 |
| Автор: | Диденко Владимир [ 31 янв 2017, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
Вы слишком серьезно подошли (у меня же там смайлик стоит). Понятно, что дело вкуса (Один любит арбуз, другой - свиной хрящик), + и – есть у каждой конструкции. ОКР = чуть поменьше, чем НИОКР. Резины, которая нормально без деформаций тянется на 500% пока нет. Имелся ввиду контекст простоты и надежности, и речь конечно о нормальных дистанциях (от 1.5 до 6 м), а не о предельных, и об общих тенденциях выбора (с моей колокольни). 
|
|
| Автор: | Trout [ 09 фев 2017, 05:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
Доктор Лектер писал(а): Я уверен, что лет через пять так и будет - обычные однотяговые арбалеты "уйдут в историю" или сместятся в нишу "пляжно-развлекательных игрушек для новичков или курортников". А их место в размерном ряду 60-110 займут роллеры разных конструкций. Хорошо, так и запишем  Кстати, год уже прошел  |
|
| Автор: | мимо проплывал [ 09 фев 2017, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
теория или версия : с моей точки зрения ,по сути, доктор очень прозорливо обозначил примерную нишу ,назовем ее популярных или народных бютжетных роллеров . в бютжетный роллер превращается любой бютжетный арбалет путем установки бютжетной роликовой головы. что это дает для короткого или ближе к среднему арбалету.? что это дает для не очень зажиточного охотника ? очевидно за счет длинной резины ту самую скорость сокращения которую невозможно получить короткой резиной. интересно , что известный тестер, видео которого мы все с удовольствием смотрим и друг другу показываем  , упоминал что с увеличением длинны эффективность роллера падает. чем же это объяснить ? пологаю причина как раз таки в излишней длинне резины ! грубо говоря отрезок закрепленного конца резины не работает , его энергия уходит на то чтобы протаскивать весь остальной отрез резины.и вот тут появляется полиспастная схема, где на длинном бареле можно использовать оптимальную длинну резины. полиспастная схема по моему представлению не будет эфективно работать на коротких и средних роллерах для эффективного и оптимального использования резины резюмирую: коротышки - роллер средние - обычная схема или роллер длинные - обычная схема или полиспаст. |
|
| Автор: | Лентяй [ 09 фев 2017, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
мимо проплывал писал(а): ........упоминал что с увеличением длинны эффективность роллера падает. чем же это объяснить ? пологаю причина как раз таки в излишней длинне резины ! грубо говоря отрезок закрепленного конца резины не работает , его энергия уходит на то чтобы протаскивать весь остальной отрез резины...... а если падение эффективности длинного роллера объяснить так - любая схема разгона гарпуна обладает конечной эффективностью - при достижении определенных величин ускорения и скорости гарпуна дальнейшее увеличение длины смысла не имеет - потери растут , а гарпун большего ускорения получить в вязкой среде уже не может ....
|
|
| Автор: | мимо проплывал [ 09 фев 2017, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
Лентяй писал(а): а если падение эффективности длинного роллера объяснить так - любая схема разгона гарпуна обладает конечной эффективностью - при достижении определенных величин ускорения и скорости гарпуна дальнейшее увеличение длины смысла не имеет - потери растут , а гарпун большего ускорения получить в вязкой среде уже не может .... если использовать резину как мы сейчас , то да, в используемых схемах мы не можем перешагнуть некоторую скорость. поэтому приходится оптимизировать форму рабочего тела (резины) и экспериментировать с формой снаряда чтобы получить хоть какой то выигрыш. но в общем и целом не думаю что это так, потому что есть реальный пример АПС, где начальная скорость пули на глубине 5 м – 240-250 м/с. Длина пули – всего 120 мм, масса – всего 20,3-20,8 г, диаметр 5.66 Патроны МПС имеют относительно высокую кучность стрельбы На глубинах до 5 м дальность убойного действия составляет 30 м. то есть нам еще есть куда стремиться. в наших рогатках мы утыкаемся именно в скорость, не только в силу в кг на триггере, которую впринципе можно наращивать тягами до самых небалуй, а именно в скорость. не можем разогнать... для тех кто сейчас в очередной раз вспомнит про каверну пули апс, что якобы испаряет перед собой пузырьки и за счет этого легко преодолевает сопротивление среды, напомню что это не так каверна действительно есть, но она для стабилизации полета пули: "Стабилизация пули в воде осуществляется за счет образования вокруг пули при движении кавитационной полости. Формирование и удержание кавитационной полости обеспечиваются соответствующим подбором формы и размеров пули и ее скорости." на парообразование действительно расходуется много энергии, но приходится этим жертвовать . конструкторы апс обратили этот эфект на пользу, вывели каверну заданной формы. при всем при этом пулька маленькая легкая.. а летит то вон как далеко.... |
|
| Автор: | Диденко Владимир [ 10 фев 2017, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
мимо проплывал писал(а): ... с моей точки зрения ,по сути, доктор очень прозорливо обозначил примерную нишу ,назовем ее популярных или народных бютжетных роллеров . в бютжетный роллер превращается любой бютжетный арбалет путем установки бютжетной роликовой головы.  В 30-х годах прошлого века близ озера Лох-Несс предприимчивые организаторы туризма (и владельцы ближних отелей) прозорливо и грамотно запустили мульку про Лох-Несское чудовище…До сих пор ищут… p.s. в посте же Trout-а виден проверяемый показатель |
|
| Автор: | Trout [ 10 фев 2017, 04:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
мимо проплывал писал(а): для эффективного и оптимального использования резины резюмирую: коротышки - роллер средние - обычная схема или роллер длинные - обычная схема или полиспаст. Осталось обозначить критерии, что считать коротышкой, что средним, а что - длинным. |
|
| Автор: | мимо проплывал [ 10 фев 2017, 05:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
Диденко Владимир писал(а): мимо проплывал писал(а): ... с моей точки зрения ,по сути, доктор очень прозорливо обозначил примерную нишу ,назовем ее популярных или народных бютжетных роллеров . в бютжетный роллер превращается любой бютжетный арбалет путем установки бютжетной роликовой головы. В 30-х годах прошлого века близ озера Лох-Несс предприимчивые организаторы туризма (и владельцы ближних отелей) прозорливо и грамотно запустили мульку про Лох-Несское чудовище…До сих пор ищут… p.s. в посте же Trout-а виден проверяемый показатель скажем так, если через некоторое время не произойдет массового перехода на роллеры, то это вполне объяснимо, классика нормально работает и ее достаточно. или потому что народ сейчас прочитает Ваши ретрогдские посты и решит что роллер это ересь )  ну и пример комментировать небуду, ибо непонял гте там про гарпун в водной среде
|
|
| Автор: | мимо проплывал [ 10 фев 2017, 05:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
Trout писал(а): мимо проплывал писал(а): для эффективного и оптимального использования резины резюмирую: коротышки - роллер средние - обычная схема или роллер длинные - обычная схема или полиспаст. Осталось обозначить критерии, что считать коротышкой, что средним, а что - длинным. а у Вас есть какие то догадки или предположения на этот счет ?
|
|
| Автор: | Trout [ 10 фев 2017, 05:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки |
мимо проплывал писал(а): Trout писал(а): Осталось обозначить критерии, что считать коротышкой, что средним, а что - длинным. а у Вас есть какие то догадки или предположения на этот счет ? Ну это же ваш тезис, так что хотелось бы сначала услышать мнение автора 
|
|
| Страница 126 из 239 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|