Форум проекта
Текущее время: 24 сен 2017, 16:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1311 ]  На страницу Пред.  1 ... 128, 129, 130, 131, 132  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 06:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 20:13
Сообщений: 274
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 25
vamforce писал(а):
Многие пишут про гарпуны, тяги, полиспасы. Показывают видео отстрелов в бассейне. Но никто (или почти никто), не приводит цифры по энергетике, скорости....Например, какое усилие на шарк-фине в кг? Какая скорость гарпуна при покидании головы, на расстоянии 6м у цели? Если скорость замерить точно достаточно трудно, то пересчитать потенциальную энергию в кинетическую наверное можно? Все это интересно с точки зрения сравнениня ролеров с традиционным арбалетом. А пока кроме чистого исскуства, великолепного дизайна и незаурядного мастерства ролеро-строителей, я не наблюдаю преимуществ ролеров перед арбалетами. Покажите преимущества в цифрах, пожалуйста....


мне таки кажется вы не верно спрашиваете,
я вас сейчас правильно спрошу!
а покажите в цифрах пожалуйста что преимущества роллеров перед арбалетами нет!? *DRINK*
а если серьезно то оценивать две не очень похожие схемы сложно, кг на триггере будет в зависимости от коэфициента растяжения, сама цифра на триггере особо не показатель, потому как при разнице в длинне тяжей в два раза, запасенная энергия будет отличаться в два раза, а на триггере одно и тоже
легкий гарпун стартует быстрее, а более тяжелый может иметь меньшую скорость, но на 6м где легкий уже потеряет энергию, тяжелый будет еще иметь ее.
а что остается сравнивать? массу деформируемой резины(одной марки с одним коэфициентом) к массе гарпуна у роллера (одной геометрии или разной ?) и классики?
а ведь еще и массу бареля учитывать.....
велик соблазн поставить на легенькую алюмишку роликовую голову , и гарпун 7.5 мм и получть бой как у массивной деревяхи :)
или пойти другим путем и просто пытаться разгонять какойто конкретный гарпун, так чтобы без отдачи и чтобы его в полете не болтало, и чтобы он попадал куда целишь. а вот в этом месте начинается творчество и эксперименты.
поэтому считаю не все так однозначно как может показаться на первый взгляд.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 03 май 2017, 18:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 712
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Репутация: 47
vamforce писал(а):
Многие пишут про гарпуны, тяги, полиспасы. Показывают видео отстрелов в бассейне. Но никто не приводит цифры по энергетике, скорости.....

Всё это искусство остаётся на уровне личного мнения(что как обычно утопия полная).Понятно что по кнопкам стучать многие любят да и по формулам ударить желающие есть,но!!! последний пример когда формулы сошлись с рождённым через 50лет регистратором это полёт и конфигурация дроби в огнестреле мосиздат 54г"Настольная книга охотника спортсмена".Всё остальное примитивное угадывание.
А ктож захочет тратиться на стенд(когдато мы заморочились и всё что хотели выяснили сразу..)...хотя сейчас уже не нужно стекляная труба,габаритные установки и т.д есть куча басейнов(в которые раньше на км с ружьём не допускали),остаётся только приобретать камеру с бешенейшей кадровкой и половина теорий станет сразу клоунадой.

А так.. на нынешний момент просто интересны повороты и полёт народной мысли *PARDON*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 12:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2015, 18:41
Сообщений: 154
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Телефон: +79219533731
Репутация: 13
Цитата:
остаётся только приобретать камеру с бешенейшей кадровкой и половина теорий станет сразу клоунадой.

Ну скоро и хронографы для измерения скорости в воде сделают - тогда и будет баллистический калькулятор, но уже не для пуль нарезного оружия, а для различных гарпунов *THUMBS UP*

_________________
На охоте, в церкви, в бане, все - одинаковые дворяне!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 22 май 2017, 01:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 23:56
Сообщений: 236
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Репутация: 26
vamforce писал(а):
Многие пишут про гарпуны, тяги, полиспасы. Показывают видео отстрелов в бассейне. Но никто (или почти никто), не приводит цифры по энергетике, скорости....Например, какое усилие на шарк-фине в кг? Какая скорость гарпуна при покидании головы, на расстоянии 6м у цели? Если скорость замерить точно достаточно трудно, то пересчитать потенциальную энергию в кинетическую наверное можно? Все это интересно с точки зрения сравнениня ролеров с традиционным арбалетом. А пока кроме чистого исскуства, великолепного дизайна и незаурядного мастерства ролеро-строителей, я не наблюдаю преимуществ ролеров перед арбалетами. Покажите преимущества в цифрах, пожалуйста....


если не ошибаюсь lastonogiy как то выкладывал в обсуждениях таблицу с результатами тестов классики и роллеров .если все правильно помню то только классика абелана была близка к показателям роллеров алемани но все равно не дотягивала.лично мне в монороллере нравится практически полное отсутствие отдачи даже если все остальные показатели будут одинаковыми с классикой.стал ценить это после того как выстрелом из 2х тягового арбалета травмировал кисть на несколько месяцев просто потому что стрелял не на вытянутой руке.с роллером такой ситуации не будет никогда.при нормальной.а вообще то мне кажется спорить о том что лучше или хуже бессмысленно-если нравится классика то зачем себя мучить сомнениями ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 22 май 2017, 04:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 13:49
Сообщений: 201
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Репутация: 10
vamforce писал(а):
Многие пишут про гарпуны, тяги, полиспасы. Показывают видео отстрелов в бассейне. Но никто (или почти никто), не приводит цифры по энергетике, скорости....Например, какое усилие на шарк-фине в кг? Какая скорость гарпуна при покидании головы, на расстоянии 6м у цели? Если скорость замерить точно достаточно трудно, то пересчитать потенциальную энергию в кинетическую наверное можно? Все это интересно с точки зрения сравнениня ролеров с традиционным арбалетом. А пока кроме чистого исскуства, великолепного дизайна и незаурядного мастерства ролеро-строителей, я не наблюдаю преимуществ ролеров перед арбалетами. Покажите преимущества в цифрах, пожалуйста....


Вопрос в том, как эти цифры узнать? Самый простой параметр - усилие натяжения, и то проблема узнать :roll: Для этого нужен стенд, а у кого он есть? А если говорить про скорость гарпуна, так тут вообще все сложно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 20:13
Сообщений: 274
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 25
Trout писал(а):
Вопрос в том, как эти цифры узнать? Самый простой параметр - усилие натяжения, и то проблема узнать :roll: Для этого нужен стенд, а у кого он есть? А если говорить про скорость гарпуна, так тут вообще все сложно.

мерить усилие натяжения легко безменом, есть китайские цифровые , рублей за 200 очень неплохи !


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 08:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 13:49
Сообщений: 201
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Репутация: 10
мимо проплывал писал(а):
Trout писал(а):
Вопрос в том, как эти цифры узнать? Самый простой параметр - усилие натяжения, и то проблема узнать :roll: Для этого нужен стенд, а у кого он есть? А если говорить про скорость гарпуна, так тут вообще все сложно.

мерить усилие натяжения легко безменом, есть китайские цифровые , рублей за 200 очень неплохи !


Безменом мерить усилие в 50 и более кг? Где такой безмен найти? А если что-то пойдет не так - получить резиной в лоб?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 20:13
Сообщений: 274
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 25
Trout писал(а):

Безменом мерить усилие в 50 и более кг? Где такой безмен найти? А если что-то пойдет не так - получить резиной в лоб?


вот пожалуйста прекрасный образец!
если прилетит резиной в лоб - то будет наука делать так чтобы не прилетело :)


Вложения:
GL009628_enl.363ae90a34ee71fd5fa6164c58613af4.jpg
GL009628_enl.363ae90a34ee71fd5fa6164c58613af4.jpg [ 8.16 KIB | Просмотров: 718 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2016, 12:22
Сообщений: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Телефон: 79787362206
Репутация: 0
Приветствую всех подвохов.
Делаю роллеры. Материал карбон, тик.
+79787362206 Андрей, Севастополь.

Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РОЛЛЕРЫ - преимущества и недостатки
СообщениеДобавлено: 13 июл 2017, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 20:13
Сообщений: 274
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 25
при переделке обычного арбалета в инверторный роллер с подвижными блоками , столкнулся вот с чем:
на моем обычном арбалете от головы до зацепа 118см, минус 5см на зацеп равно 113см растянутой тяги
а хода подвижного блока блока всего 58см
это значит что используя коэфициент растяжения 3, на классику нужно отрезать 37.7 см тяги. а на инверторный 29cм
если принять скорость сокращения классики за 1V, то скорость сокращения резины в блочном будет 77процентоа от классики, соответственно 0.77V
блок дает удвоение и получаем 1.54V что в общем то неплохо тоже. но всеже это никак не желанные 2V.
похоже обычный роллер более выигрывает в этом плане.
интересно что схема с огрызком наверху и парой роликов, без подвижных блоков в голове могут дать близкие 1.33V. при более простой конструкции.
и не по этой ли причине рукодельники из роисаб всячески пытаются приделать огрызок на блочный инверторный роллер ?
и вот я подумал. стоит ли городить блоки если можно обойтись огрызком ?
конечно можно отрезать тягу из 37.7 и сделать ей преднатяг, тогда конец тяги будет гдето в районе пятки рукояти, что совершенно мне не нравится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1311 ]  На страницу Пред.  1 ... 128, 129, 130, 131, 132  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org