Форум проекта
Текущее время: 17 сен 2019, 09:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 20:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
Приветствую "подводную общественность"! Спасибо Доктору Лектору, догадавшемуся открыть эту тему. Мне самому это в голову не пришло - не охотник, о деньгах в основном думаю! Борис прав!

1. Мы ежегодно проводим фестиваль BEUCHAT FEST и я вижу в чем ныряет "простой народ" на псковщине и других "нестоличных" краях и областях. В этом году назначили нам с Андреем Турухано и Володей Гудзевым местного "мужичка-проводничка", который "места рыбные знает". Было время посмотреть в чем он нырял и за жизнь с ним поговорить. Только костюмчик был у него от NEOPRO (и то второй свежести), а все остальное..... Долго описывать. Если коротко - сделал все сам из подручных материалов. Даже чехол для ружья сам пошил! Средняя зарплата по области (с его слов) 4 500 руб. Зимой вообще работы нет, летом стройки выручают. Треть бюджета семьи - от продажи рыбы. Друзья его спрашивают - сколько нужно денег, чтобы охотой заняться? Отвечает - 20 000 руб.! Нереально для многих желающих.... А желающие есть!!!

2. Для тех охотников, кто не может себе пока позволить купить снаряжение известных "импортных" брендов, но хочет заниматься подводной охотой в российских условиях, и задумывалась SCORPENA.

3. Борис! На "стокилограммовых" тунцов ружья мы не рассчитывали! Может быть когда-нибудь в далеком будущем (когда местная рыба иссякнет)!!! Цена на костюмы смутила? Дешево и качественно не бывает? Иногда бывает, но до некоторых пределов. Затем уже действительно качество может пострадать. Как можно сравнивать самый дешевый на российском рынке пневмат SCORPENA с "царь-пушкой" от SARGAN за 500 долларов?

4. По поводу "хороших производственников" и "перекупщиков-наклейщиков этикеток" - долгий разговор. Могу рассказать как обстоит дело в мировом масштабе и российском в частности. Но не сейчас, ибо долгий разговор. Может Кузнецовы пригласят когда-нибудь - расскажу. Я лично за свою жизнь посетил около 60 фирм из "подводного бизнеса". Много чего знаю.

5. Григорий (FISH HAT)! Говорят Вы вернулись недавно из Норвегии? Помнится Вы хвалились своими прошлыми достижениями на Кристиансунде и критиковали Турухано за второе место?. У Берга публика, как я понимаю, попроще, и Вы наверняка в призерах? Не поделитесь с нами своими достижениями?

P.S. Пока писал Борис еще одно сообщение написал! Молодец!!! Но страшно далек от народа! Даже "европейский ширпотреб" многим российским подвохам не по карману!!! Не понять этого "элитно-трофейным" охотникам! Многим россиянам еще дешевле надо!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 21:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...мы говорили не об арбалетах, а о пневмате "Stalker AK 7,62". Который, ВСЕ-ТАКИ, не копия какой-то заграничной модели, а самостоятельная российская разработка...
Так и я об этом. О Пашином пневмате хоть было о чем поговорить. Я сам серьезно думал, не взять ли его, "для коллекции". Если был бы размер "666", - то точно бы взял. *SCRATCH*
Как в "Криминальном чтиве", - "...все то же дерьмо, что и у нас, только вот эти маленькие нюансы..." В Пашином пневмате хоть есть эти "факен нюансы", которые отличают его изделие от прочего вала пневматостроения. Конечно зелинки и прочие клапанники стоят особняком....
Доктор Лектер писал(а):
...Меня очень огорчает, что наши бизнесмены заваливают российский рынок дешевым ширпотребом, думая прежде всего о массовости, объемах продаж и логистике, доходах/расходах...
...Только о деньгах думают - ничего святого для них нет...
...Видят своими клиентами лишь массы слабо подготовленных охотников, охотящихся в России и в простых условиях. И, практически полностью, игнорируют сегмент качественного, современного снаряжения, рассчитанного на хорошо подготовленных охотников, охотящихся за границей и в сложных условиях. А таких, подготовленных охотников, на самом деле очень много...
Во-первых. Предприниматель всегда думает о деньгах. Должно же быть в жизни что-то святое. Для предпринимателя святое - деньги. :-[
Во-вторых. Тех, кому нужно действительно качественное снаряжение, - подавляющее меньшинство.
Я позвонил в известную тебе компанию, решив купить недорогой 2-х атмосферный буй:
- Алло. Я могу заказать двухатмосферный буй?
- А для вас уже заказали. (?) Борис Альтшулер заказал два буя. Один, наверно, для вас?
- Нет. Это Борис заказал два буя для себя, и два я хочу заказать для себя...
*SCRATCH*
У меня в Москве есть приятель, хозяин магазина подводного снаряжения. Продает мне все по себестоимости, что я прошу заказать его у дилеров хороших компаний, которые слабо представлены в Москве. На все мои увещевания с предложениями заработать на мне дословно говорит мне: "Да нахрен ты мне сдался. Я за год продал два гарпуна 170см, один из которых купил ты..."
Попробуй в том же "Батискафе" купить гарпун 160см и более с шаркфинами, - миссия невыполнима.
Как бы тебе, Боря, не казалось, но нас не так и много. Нас очень мало. На нас оборотов не сделаешь. Мы трейдерам снаряжения (здесь в Москве) абсолютно не интересны... *PARDON*

А в пресных водоемах требования к снаряжению крайне не велики. Поэтому и не стоит заморачиваться. Меня еще не разу в пресной воде Х-Фаер75 не подвел. Так зачем городить огород, для условий, где стрельба идет максимум на три метра по слабой рыбе. Поэтому и "Скорпена" идет по правильному пути, пуская в продажу дешевое, но достаточное.
Понятно, что все разговоры "разработано специально" и "специальная линейка снаряжения" - это маркетинговые приемы. Это как водка, - один завод на всю Россию выпускает спирт "Экстра" из которого выпускают водку и за 100 руб., и за 1000руб., разница только в форме бутылки, этикетке и затратах на рекламу.

П.С.
Чебыкин О писал(а):
...Григорий (FISH HAT)!...
Для "спортивных" срачей есть отдельная ветка. Лучше с этим туда... *BYE*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1372
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Репутация: 44
Советы О.Чебыкину (без задних мыслей и от чистого сердца):

1) Уберите с сайта "Scorpena" или перепишите заново всю эту рекламную хрень, что, дескать, "мы разработали..." (и далее по тексту, то о чем я упомянул). Пишите честно! Честность - лучшая политика, особенно в России (ее тут мало, но именно поэтому она тут особо ценится). Почему бизнесмены это до сих пор не понимают?
2) Свяжитесь с турками и попросите их на ружьях модели "Scorpena C", собираемых для России:
а) Переставить на гарпунах флажок вниз;
б) Часть гарпуна перед флажком не обрезать так коротко (как минимум на 1-1,5 см нужно длиннее);
в) Ставьте нормальные тяги без этих древних "жолудей";
г) На перспективу наладьте выпуск "Scorpena C" также и длиннее 105 см. Следующий размер после 105 см оптимально 115 см. Ружье неплохое и такой размер тоже лишним не будет;
3) Свяжитесь с производством костюмов и попросите их:
а) Выпускать вариант и с короткими штанами тоже;
б) Выпускать вариант гладкого костюма, той модели в которой Турухано был на соревнованиях. Хотя бы небольшой партией;
в) Измените конструкцию накладки на груди - сделайте ее не декоративной, а чуть более "пухлой";
г) Наладьте выпуск модели 4 мм охотничьего костюма. Не 3 или 3,5 мм и не 5 мм - это есть и у Вас и у других и это не дефицит (но это не замена 4-х мм варианту!). А именно 4 мм - это очень нужная толщина и ее очень сложно купить/заказать.

Все эти изменения сделать в проекте элементарно. По перечисленным техническим деталям (ну, Вы не охотник - ничего страшного) может подсказать А.Турухано. Он вполне грамотный человек и его мнению можно на 100% доверять.
KKK писал(а):
О Пашином пневмате хоть было о чем поговорить. Я сам серьезно думал, не взять ли его, "для коллекции".

Возьми. Или "555" или "777" - что больше понравится. Не пожалеешь, сколько бы он не стоил.
KKK писал(а):
Тех, кому нужно действительно качественное снаряжение, - подавляющее меньшинство. ...Как бы тебе, Боря, не казалось, но нас не так и много. Нас очень мало. На нас оборотов не сделаешь. Мы трейдерам снаряжения (здесь в Москве) абсолютно не интересны...

1) Не так это! Просто те, "кому нужно качественное снаряжение, в т.ч. морское" уже отчаялись купить его в наших магазинах и махнули рукой на наших трейдеров;
2) Мало, говоришь? Да мы скоро в аэропортах уже сталкиваться будем! На самом деле если провести опрос - удивишься;
3) Если нас и не так много, значит трейдерам нужно прорабатывать бизнес-схемы, все-таки, позволяющие доставлять сюда в Россию элитное снаряжение. Как угодно! Под заказ, с предоплатой от клиента, с приличным сроком ожидания - но чтобы такая возможность была! Тогда, кстати, не придется нашим трейдерам коситься на А.Берга. Сделайте то же самое (целевая закупка под индивидуальный заказ от клиента с предоплатой), что и он - только лучше, решив проблемы с ввозом ружей через таможню, например. Вам это не сложно!
KKK писал(а):
П.С.
Чебыкин О писал(а):
...Григорий (FISH HAT)!...

Костя! Они нежно и давно друг друга любят! :lol: Это почти семейная сцена! С дележкой семейного бюджета, битьем посуды... :P Подводноохотничий "Дом 2" :) ;) :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 22:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Доктор Лектер писал(а):
...Наладьте выпуск модели 4 мм охотничьего костюма...
Борис. Как ты себе это представляешь? Попросить компанию Шейко или Ямомото нарезать 4-х миллиметрового неопрена контейнер (15000кг), потому что Боря из Москвы попросил? *SCRATCH*
У массового производства есть свои законы.
А костюм со всеми твоими капризами тебе тоже сошьют, но за другие деньги. Ссылку могу отправить по ЛС.
Доктор Лектер писал(а):
...Возьми. Или "555" или "777" - что больше понравится. Не пожалеешь, сколько бы он не стоил...
Да мне не за какие деньги не нужно. Мне, в принципе, пневмат не нужен. Но как пострелять под камнями, - 70см давно апробированный размер. Исключать его из линейки снаряжения наиболее ходовой размер по странному стечению маркетинговой глупости и религиозной тупости, - глупо. За это Паше большой минус.
Доктор Лектер писал(а):
...Да мы скоро в аэропортах уже сталкиваться будем!..
Вот и я о том. Нас так мало, что мы друг друга в лицо знаем в двадцатимиллионном мегаполисе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 23:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2012, 17:45
Сообщений: 227
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Репутация: 12
1. 26-29 ноября в Риге будет проходить собрание разработчиков бренда SCORPENA. Запланировано обсуждение коллекции 2014 года. Все конструктивные предложения, замечания и пожелания будут обязательно рассмотрены!

2. Сумасшедшая идея! Бориса Альтшуллера я бы лично с удовольствием пригласил на это мероприятие (как авторитетного и опытного охотника), но боюсь что он поостережется... Знаю, что он очень дорожит своей независимостью. А вдруг ему понравится - что потом форумчане скажут? Продался Доктор Лектор!!!! Шучу (а может и нет)!

P.S. Борис! Заодно поймете, что значат слова "мы разработали"! На одну модель костюма - ТЗ на 30-50 страниц, плюс выкройки. Токарных, фрезерных станков и литьевых машин - не обещаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 23:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Чебыкин О писал(а):
...вдруг ему понравится - что потом форумчане скажут?..
Да не скажут. А если и скажут, то ничего страшного.
Значение форума не нужно переоценивать. Если приглядеться внимательно, то тут фанятся пара десятков приятелей в промежутках между поездками.
А по поводу скажут-не-скажут, - у нас тут и по-круче зарубы бывали, еще со времен почившего в бозе "Батискаф-форума". И ничего. Никто ни к кому не в претензии... *PARDON*
Чебыкин О писал(а):
...На одну модель костюма - ТЗ на 30-50 страниц, плюс выкройки...
Боря неисправимый идеалист. Он просто не понимает это... *NO*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 23:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:09
Сообщений: 619
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Репутация: 26
Доктор Лектер писал(а):
Костя! Они нежно и давно друг друга любят!


Нет Боря, ты ошибаешься, мне например пенисуально... Я же сказал брызги будут, лучше постою в сторонке. *STOP*

Любопытно только, чего так волнует не спортсмена и не спонсора моё участие в фестивале для хороших людей? Завидно наверно, его ведь никто туда не пригласит.

_________________
В России, князь, всё как обычно… Воруют-с… (Карамзин)


Последний раз редактировалось Fish Hat 04 ноя 2012, 23:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 17:13
Сообщений: 1372
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Репутация: 44
KKK писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
...Наладьте выпуск модели 4 мм охотничьего костюма...
Борис. Как ты себе это представляешь? Попросить компанию Шейко или Ямомото нарезать 4-х миллиметрового неопрена...? У массового производства есть свои законы.

4-х мм листы продаются - их просто нужно закупать. Так же, как закупаются 3, 5, 7 и 9 мм листы. Может быть не в том же количестве. Впрочем, я не бизнесмен. Мое дело - посоветовать.
KKK писал(а):
А костюм со всеми твоими капризами тебе тоже сошьют, но за другие деньги. Ссылку могу отправить по ЛС.

Да знаю я! Не проблема... Можно позвонить в одну московскую конторку - будет заказной "Элиос", можно позвонить М.Кузнецову - будет "In Blue" из лучшего в мире для ПО "Heiwa AWS", можно написать А.Бергу (заказать "Marea", например). Все можно... ;) Мне "за державу обидно"!
Чебыкин О писал(а):
1. 26-29 ноября в Риге будет проходить собрание разработчиков бренда SCORPENA. ...Бориса Альтшуллера я бы лично с удовольствием пригласил на это мероприятие (как авторитетного и опытного охотника), но боюсь что он поостережется... Знаю, что он очень дорожит своей независимостью.

Спасибо, Олег, но независимостью я действительно дорожу. С какого-то момента понимаешь, что репутация - дороже всего! Так что, лучше уж продолжу, как Ленин, писать "Советы постороннего" :) Сохраняя за собой возможность давать их и Антонову, и Вам, и Козлову в "Неопро"... Кому угодно. В любом случае, вреда российским охотникам от этого не будет, а вот польза (если прислушаются) может быть.
Да и для Вас это будет дешевле :P
Чебыкин О писал(а):
P.S. Борис! Заодно поймете, что значат слова "мы разработали"! На одну модель костюма - ТЗ на 30-50 страниц, плюс выкройки. Токарных, фрезерных станков и литьевых машин - не обещаю.

Ну, Олег, я и не утверждал, что костюмы у Вас не собственной разработки. Я писал это исключительно о ружьях!
KKK писал(а):
Боря неисправимый идеалист...

Эх, Костя... :( Более циничного, пессимистичного и знакомого с изнанкой жизни человека трудно представить :(
Fish Hat писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Костя! Они нежно и давно друг друга любят!

Нет Боря, ты ошибаешься, мне например пенисуально...

"Я не такая! Я жду трамвая!" :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012, 23:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:09
Сообщений: 619
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Репутация: 26
Доктор Лектер писал(а):
Fish Hat писал(а):
Доктор Лектер писал(а):
Костя! Они нежно и давно друг друга любят!

Нет Боря, ты ошибаешься, мне например пенисуально...

"Я не такая! Я жду трамвая!" :lol:


Ты, от меня, чего хочешь чиста канкретна? \m/

_________________
В России, князь, всё как обычно… Воруют-с… (Карамзин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Снаряжение "Скорпена" (кто его видел, пробовал и что дум
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 00:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
gost писал(а):
дарю Чебыкину О совет на 20 тысяч американских доллеров совершенно бесплатно ( хотя с чего-бы :roll: )
смени срочно логотип этого стоптанного башмака в красно черно на фоне говяжих рёбер
и смени маляра хотябы на дизигнера ...если жаба бюджет не задушит...
Согласен с Гостом. Эмблему нужно поменять.
Кто видел наших камышатников, тот представляет мачо в свинцовой разгрузке, с брутальным ножиком в необычном месте (без приколов попрашу...), с пневматом доработанным до штурмовой винтовки... Даже трудно придставить, что идет он убивать трехсотграммовую рыбешку.
Невозможно предположить, что этот мачо возбудится на "стоптанный башмачок".
Нужно придумать что-то более брутальное. *SCRATCH*
Доктор Лектер писал(а):
...и Козлову в "Неопро"...
Я этому ... давал ушить костюм за 24000руб., так он мне его заляпал клеем со стороны открытой поры. Не давай ему, говнюку, советов. Да и я к нему больше ни ногой...
Fish Hat писал(а):
Ты, от меня, чего хочешь чиста канкретна? \m/
Кыш! К спортсменам!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org