VODOLAZ-RADIO
http://forum.vodolaz-radio.ru/

Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...
http://forum.vodolaz-radio.ru/viewtopic.php?f=34&t=22
Страница 18 из 21

Автор:  Trout [ 20 янв 2011, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Именно так и делаю. Накалываю, не стреляя. Но один хрен харпун у хрунт...

Автор:  Морской охотник [ 20 янв 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Гарпун? Столовой вилкой.

Автор:  Trout [ 20 янв 2011, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Вилкой не пробовал. Ножом - да. Хоть и говорят что рыбу ножом моветон ;)

Автор:  Морской охотник [ 20 янв 2011, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Дык вилкой.

Автор:  Доктор Лектер [ 20 янв 2011, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

morekop писал(а):
изначально по штатной комплектации заметно что это целевое ружжо:


Убил! А по-моему - ширпотреб...

morekop писал(а):
-схема балансировки для пристрелки ружья с прилагаемыми свинцовыми балансирами;
-на внутренних пробках и в рукоятке спец.посадочные места под штатн. свинц.балансиры;


Не знаю, плюс это или минус. С одной стороны, большая плавучесть баррели позволяет использовать гарпуны разного диаметра и массы. Соответственно, необходима перебалансировка ружья. Для чего эта возможность и предусмотрена.
С другой стороны грамотный арбалет изначально делается под определенный гарпун. Ведь это все взаимосвязано - масса гарпуна, сила тяг, жесткость конструкции, необходимая масса и плавучесть арбалета... .
Вреда в этой баллансирной системе точно нет.


morekop писал(а):
-гидроформовка(раздут.)ствола совместно с желобом(при этом прерывистость жёлоба на конце даёт лёгкую установку подств.фонаря;


Точнее огромная воздушность ствола дает необходимую плавучесть для подствольника.

morekop писал(а):
-сменная анатомичная накладка на рукоятку;


Как и основная рукоятка - скользкая!

morekop писал(а):
-пожалуй наимочнейший сплав нержавки на штатн.гарпуне 6.5мм с прикрывающим верхний флажёк мет.конусом-обтекателем и тремя широкими приваренными зацепами "акул. плавник";


Гарпуны - отстой. По качеству стали (твердость и упругость), по качеству изготовления (прямизна), по качеству шаркфинов. Конус действительно тормозит гарпун и ухудшает его пробойность. Это Женя (Trout) правильно заметил. Единственное, зачем нужен конус (и вот это очень важно!) - он предотвращает заминание ушек флажка при стрельбе в камнях.
Насчет габаритного флажка - тут я с Женей не полностью согласен. Он прочный, хорошо держится в открытом состоянии. Если его переставить вниз... Например, омеровский флажок с утопленными боковинками - он слишком хлипкий. И гарпун с ним немного прослаблен - такой вариант рассчитан только на стрельбу по некрупной рыбе на открытой воде.

morekop писал(а):
-два варианта грудного упора;


А вот это реально полезная вещь! Особенно, когда последний зацеп на гарпуне очень близко к груди.

morekop писал(а):
-относит.миниатюрная катушка с 50м линя в которой присутствует фрикцион(регул.трещёточное усилие притормаживания от захлёста и самопроизв. схода линя..) и складывающаяся в габариты ручка?!;


ИМХО, хреновая катушка! Ручка мелкая, сама открытая (риск перехлестов и клина). Игрушечная она какая-то...

morekop писал(а):
-большая кучность стрельбы (с 2.5м всё в круге велич.5р.монеты!);


ИМХО, преувеличиваешь! Это за пределом достижимого разброса СТП при стрельбе с рук... :o

morekop писал(а):
-предусмотрена устан. 2й тяги;


Мало арбалетов, где этого нет...

morekop писал(а):
-изначально в штатном варианте-безбожно низило на 9-12см(относит.зацепов на 2.5-3м);


"Целевое ружье", однако... :D

morekop писал(а):
-со временем зацеп набивает зазубрины при обратном сокращении "хлысте"тяг;


С металлическим зацепом это будет у любого арбалета - рано или поздно.

morekop писал(а):
-очень быстро прослабилась 16мм штатная тяга;


Дерьмовые штатные тяги - это говорит об отношении производителя к потребителю. Вот Демка - они охотников действительно уважают! А для O.ME.R мы - покупатели... :evil:

morekop писал(а):
-с долгим мах. интенсивным использованием пришлось убирать образовавшийся люфт рукоятки (путём подмотки уплотн.и смены стопорного штифта...


Опять же, у любого разборного арбалета эта проблема будет присутствовать.

Trout писал(а):
[если линь сильно натянут, то он изгибает гарпун в вертикальной плоскости, поскольку направляющая заканчивается раньше места перехлеста линя через гарпун.


Очень распостраненный и очень неприятный конструктивный недочет!

Автор:  Морской охотник [ 21 янв 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Слава, хорошее описание. Нужно делать ветку, как рекомендует Александр, и продумать таблицу для сравнения ружей.

Автор:  morekop [ 22 янв 2011, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Это далеко не идеал,особо моего ружья,но в пользование оно выбиралось по ряду практических причин конкретных охот...и ещё,как переделать и довести HF - поверьте я знаю,но цель ставилась - доходчивого описания для возможных пользователей! ;)
...ДЛектор...говоря о кучности и пристрелке? тем паче о возможностях подготовки ружья к целевой стрельбе...вникните хотябы в основы пристрелки...
...если ружжо бьёт кучно(в "одну точку") но высит или низит - это элементарщина последующей доводки в "0"...
...если же разбрасывает(даже в районе центра)- чаще уже металолом,который конечно можно поправить,например хирургическим путём(укорачиванием)..
...эти элементарные стрелковые основы вы только услышали???! :D
...то что у вас вызывает сомнения(хороши или плохи балансиры?!)...это и есть принципы целевой стрельбы...или для вас секрет,что устанавливая фонарь учитывается вес и меняется баланс и доводится или по колхозному проложкой пенопласта или по заводскому снимая оголовник выравнивается балансирами?!
..а предусмотренная штатно! возможность полной пригрузки(как и разгрузки..) ружья,на 350-400гр для установки более мощных гарпунов,но сохраняя балансировку тоже вызывает недоверие...???
Вы часто встречали возможность данной доводки на серийном оружии?????!
Вот и выходит,если применять и для охоты и для спорта запас есть...а вот в этом свете ОNE, ;) выглядит просто выжатым клоном, лишенным возможности варьировать, при всех положительных эмоциях от внешнего вида!
...будте последовательны в определениях ПЛИЗ,а то ваши принципы както не подходят ни под МС по подв. охоте,ни под МС по целевой стрельбе,всё чаще - как удобно ...

Автор:  Морской охотник [ 22 янв 2011, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Слава, ты опытный стрелок и разноплановый охотник (т.е. не только ПО) + МС. Твой респондент он вроде охотник, но не мастер. Вроде разумен, но идиот в технике. Вот и вся недолга.

Автор:  morekop [ 22 янв 2011, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Trout писал(а):
....Гарпун на Каймане HF это скорее минус, а не плюс.... заменил на компактный бушевский. Ну и сама сталь гарпуна достаточно мягкая, быстро тупится.
morekop писал(а):
...-...
-очень быстро прослабилась 16мм штатная тяга;

Вообще-то 18мм, но все равно она хреновая.
Цитата:
...И еще один минус - голова. ....

...честно сказать,иногда мне кажеться что мы говорим о разной комплектовке HF???гарпун у меня живой(переделанный под насадки,конус был металический...после срезки ушёл под насадку одинарника товарищу на пресняк! ;) ) и крепости неимоверной.В варианте насадок вобще незаминим с возможностью пользовать все 3 зацепа.В остальном пользую Демковские гарпуны 6.5 и лучшего не вижу,флажки как раз тоже перекидываю,но на Омеровские или Пикасячие короткие.Ещё пользую Фаеровские укороченные 6.25 для конкретных мест.
С оголовьем проблем не вижу,хотя и второй тягой на75ке не пользуюсь вобще..да и стрельба моя практически вся со слабого зацепа...такое уж море с каналами и лиманами вместе..

Автор:  Доктор Лектер [ 22 янв 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Арбалеты vs пневматы... Вечная тема...

Слава, баллансирная система поможет тебе пристрелять ружье с разными вариантами гарпунов только в одном положении - неподвижно и по горизонтали.
Но, как только ты попытаешься стрелять с этой новой комплектацией в реале - под большими углами, в движении и по движущейся рыбе - стрельба также хорошо уже не пойдет!
Потому, что эффекты от отгрузки и баллансировки при стрельбе неподвижно по горизонтали и когда ружье находится под углом ко всем трем плоскостям, с доводкой, в движении, по движущейся рыбе - разные. Будут разные эффекты также от отдачи и инерции движущегося ружья.

Потому я и сказал, что иметь такую баллансирную систему - это, конечно, неплохо. Это очень неплохая опция!
Но считать, что ИМЕННО ОНА позволит тебе создавать разные апгрейды ружья (с гарпунами разной массы и разными тягами) ОДИНАКОВО ТОЧНЫЕ НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ - это утопия.

Опять же, пример не из теории, а из реальной жизни. Есть у меня 115 см бушевский арбалет. В комплектации с гарпуном 7х1500 мм и двумя 16 мм парами тяг (tropical version) он работает отлично. В реале!
Но, если мне придется его использовать с имеющимся у меня гарпуном 6,5х1600 мм и одной парой тяг (Mediterranean and Black See version), то мои проблемы будут не с отгрузкой и баллансировкой. Я не буду испытывать необходимость в изменении веса ружья или его баллансировки, чтобы добится точности в реальных условиях. Мне придется подбирать тяги, зацеп, положение и геометрию флажка. И пристреливать ружье в разных положениях привыкая к новому апгрейду.
Если, потом я опять поменяю комплектацию на тропическую, то мне уже не нужно будет снова пристреливаться - руки сами все вспомнят.
Во всех этих случаях я добиваюсь только одного: я смотрю на рыбу (мишень), вытягиваю руку с ружьем и гарпун ПРИ СТРЕЛЬБЕ ИЗ РАЗНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ должен идти в ту точку, куда я хочу.
Стреляет не ружье, а система человек-ружье. И для этой системы В УСЛОВИЯХ ВЫСТРЕЛА НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ точная, прецизионная баллансировка и отгрузка ружья - это совсем-совсем не главное.

Страница 18 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/