Форум проекта
Текущее время: 28 мар 2024, 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 20:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 864
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 677 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Репутация: 63
..чесговоря не нужно быть спецом чтоб ..
1 вариант-вылить смолу(напр эпоксидку) на стол
2 вариант-вылить смолу на стол на котором лежит клочёк продольных волокон
3 вариант-вылить смолу на стол на котором лежат 3 слоя волокон в разных направлениях
Выбрасываем колдовство с пластификаторами и...
При сверлении образцов одинаковой толщины:
1- раскол
2- вариант даст микротрещины и откровенные сколы..
3- вариант при сверлении будет идеален,но после попытки нагрузить (создать колебаниия)даст микротрещины.
В противовес - при этом не сверля изделие разнонаправленностью волокон можно придать изделию уверенную стойкость к изгибу и излому.
Если всю толщину мах.заполнить разнонаправленными волокнами появится стойкость к сверлению,но возрастёт вес и жёсткость.
Если вложить между волокон несущий материал,то основа станет более устойчивой,а если ещё и несущий вариант будет эластичен и срощен со слоями появится устойчивость на излом с запасом "на дурака".

Говорю как практик о вещах которые знает любой человек возящийся со смолами.

Сделав на любой карбоновой лопасти боковой скол(зарубину) в итоге получим поломку. Открывая места слоёв (срезом,сверлением) на не предусмотренных к сверлению конструкциях или не качественно сросшимися слоями(материалами)вполне вероятна! гигроскопичность и расслоение(хотя при целосности могли работать десятилетие).

В конкретно этом варианте - еслибы была целостность лопасти думаю и вопросов с заменой не былобы вааще!..(буржуи не склонны к "лирике" у них сухие законы бизнеса)

Дык смысл предисловия - каждый разработчик колдует по своему со своим изделием и реально знает где грань.
Потому и высказал вопросное предположение ..походу вы знаете технологию наложения слоёв каждой фирмы..и лабораторно всё проверили, заявляя с уверенностью что одно хорошо другое недоработка..


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2016, 23:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
morekop писал(а):
..чесговоря не нужно быть спецом чтоб ..
1 вариант-вылить смолу(напр эпоксидку) на стол
2 вариант-вылить смолу на стол на котором лежит клочёк продольных волокон
3 вариант-вылить смолу на стол на котором лежат 3 слоя волокон в разных направлениях
Выбрасываем колдовство с пластификаторами и...

Начнем с того, что укладываются не волокна, а ткани с так называемым саржевым переплетением волокон. И по уму последующие слои ткани укладываются под углом на предыдущие.

morekop писал(а):
Если всю толщину мах.заполнить разнонаправленными волокнами появится стойкость к сверлению,но возрастёт вес и жёсткость.

Появится не стойкость к сверлению, а сопротивление распространению трещины.

morekop писал(а):
Сделав на любой карбоновой лопасти боковой скол(зарубину) в итоге получим поломку

Не получим, см. предыдущий пункт.

В описанных выше вариантах трещина смогла развиваться только после того, как прошло расслоение. А это следствие плохой пропитки слоев ткани смолой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2016, 00:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2011, 19:26
Сообщений: 1056
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Репутация: 68
morekop писал(а):
Открывая места слоёв (срезом,сверлением) на не предусмотренных к сверлению конструкциях или не качественно сросшимися слоями(материалами)вполне вероятна! гигроскопичность и расслоение(хотя при целосности могли работать десятилетие).

Вот именно, об этом я и писал выше - есть разница между:
1) Качественным композитом с хорошей пропиткой, где между слоями ткани проникла смола;
2) Некачественным композитом, где пачка слоев ткани обмазана/залита смолой снаружи и малейшее нарушение целостности покрытия приводит к разрушению.

Второе - это не фича, это брак!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2016, 19:43
Сообщений: 1
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Телефон: 89182497133
Репутация: 0
а ещё я слышал чтобы пропитать карбон смолой нужно изделие поместить в вакуумную камеру и нагреть изделие
без вакуума карбон не карбон


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 11:27
Сообщений: 135
Откуда: Tallinn, Estonia
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
неудачно задев риф или камень, образовалась небольшая трещина на краю лопасти.
Производитель предложил просверлить дырочку очень маленьким сверлом в конце трещины, тем самым прекратить продвижение трещины дальше. затем сделать поверхность лопасти в районе трещины более шероховатой и наклеить поверх кусок пвх.

Фото трещины
Изображение

Сверлить не решился. Заделал эпоксидной смолой. Пока держит..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 02:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:44
Сообщений: 864
Откуда: Черноморец
Благодарил (а): 677 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Репутация: 63
Мы трещинки так и заделываем - засверливаем миниатюрным сверлом,потом или лактайт ,либо эпоксидка ,но лучше всего шпаклёвка со стекловолокном по пластику с дальнейшей полировкой..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 10:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Lastonogiy писал(а):
morekop писал(а):
Если производителем не заложены ещё при формовке в лопасть закладные (под отверстия),то о каком сверлении может идти речь если изначально это не предусматривалось?

Лопасти C4 под обычную галошу продаются уже просверленными. И при этом не имеют никаких закладных.
Вопрос на засыпку: это брак производителя или косяк пользователя? ;)

Изображение

P.S. Имею в своем арсенале 4 пары карбоновых ласт (лопасти C4, MTechnic, Subcraft). Все лопасти просверлены и посажены на шурупы в галоши Mares Razor либо Beuchat. Эксплуатируются по 5 - 10 лет. Никаких нареканий.

А я что-то не припомню, чтобы С4 делали лопасти под калошу Pathos. Можете дать ссылку на модель?

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 23:56
Сообщений: 292
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Репутация: 31
хочу сообщить о продолжении истории описаной вышеюв результате с производителем договорились о том что они продали мне другую пару со скидкой.пришлось несколько недель подождать но тем не менее получил таки лопасти.как было рекомендовано вклеил их в теже калоши марес рэйзор.после недавней поездки к морю где пользовался около месяца обнаружил на одной лопасти трещину + внутреннее расслоение которое по предыдущему опыту скоро превратится в трещину . на другой лопасти есть такое же внутреннее расслоение .и трещина и расслоения все в районе комля со стороны пятки.даже и не знаю что теперь думать но ситуация реально неприятная-кроме попусту потраченных денег(на 2 пары уже около 300 евро ушло) еще и без ласт снова остался.написал в немецкий магазин и послал фото.интересно что теперь скажет производитель о повторном и очень похожем случае на теперь уже вклеиных лопастях.чтобы они там не написали теперь но думаю мои эксперименты на этом с компанией blacktech закончены-придется снова ломать голову над тем что купить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 20:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщений: 1561
Откуда: Москва
Благодарил (а): 694 раз.
Поблагодарили: 201 раз.
Телефон: Не указан
Репутация: 22
Скажи проще-кустарщина.

_________________
... ничто не способно повредить доброму человеку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Карбоновые лопасти сверлить или вклеивать ?
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июн 2015, 23:56
Сообщений: 292
Откуда: С.Петербург
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Репутация: 31
Melekhoff писал(а):
Скажи проще-кустарщина.


возможно что и так.по крайней мере опыт крайне неприятный получился


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org