Форум проекта
Текущее время: 20 апр 2024, 01:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
пенопласт писал(а):
А что такое отдача?...

enjoy http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 1%87%D0%B0

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Цитата из википедии:
"Чем больше начальная скорость, масса снаряда и заряда и меньше масса орудия, тем энергия отдачи больше".

Уточняю вопрос:
На одинаковом разгонном участке отката тяжелого и легкого ружья у какого энергия отдачи будет больше?
При условии, что тяги и гарпуны одинаковые.

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
пенопласт писал(а):
Цитата из википедии:
"Чем больше начальная скорость, масса снаряда и заряда и меньше масса орудия, тем энергия отдачи больше".

Уточняю вопрос:
На одинаковом разгонном участке отката тяжелого и легкого ружья у какого энергия отдачи будет больше?
При условии, что тяги и гарпуны одинаковые.


При условии одинаковых тяг и гарпуна более легкое ружье в момент выстрела получит большую скорость отдачи, т.е. оно резче ударит в кисть, воздействуя на него более короткое время. Следовательно и максимальная сила отдачи будет выше, чем для более тяжелого ружья, что подтверждает практика.

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 16:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Amet писал(а):
пенопласт писал(а):
Цитата из википедии:
"Чем больше начальная скорость, масса снаряда и заряда и меньше масса орудия, тем энергия отдачи больше".

Уточняю вопрос:
На одинаковом разгонном участке отката тяжелого и легкого ружья у какого энергия отдачи будет больше?
При условии, что тяги и гарпуны одинаковые.


При условии одинаковых тяг и гарпуна более легкое ружье в момент выстрела получит большую скорость отдачи, т.е. оно резче ударит в кисть, воздействуя на него более короткое время. Следовательно и максимальная сила отдачи будет выше, чем для более тяжелого ружья, что подтверждает практика.


Энергия отдачи наверняка измеряется в джоуэлях, а не ньютонах... *BYE*

Скорость-то более легкое получит больше.
А вот энергию на одной и той-же дистанции разгона меньше! ;)

П.С.
Считать надо не по времени, а дистанции разгона (0,5-2 см в зависимости от крепкости хвата и площади упора рукоятки).

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
пенопласт писал(а):
Энергия отдачи наверняка измеряется в джоуэлях, а не ньютонах...

я где-то упоминал единицы измерения?
пенопласт писал(а):
Скорость-то более легкое получит больше.
А вот энергию на одной и той-же дистанции разгона меньше! ;)


Та ладна! © [Тина Канделаки]. А как же кинетическая энергия отдачи Е=mv^2/2 , которая прямо-пропорциональна КВАДРАТУ скорости?

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 19:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2010, 00:13
Сообщений: 1175
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Репутация: 55
Amet писал(а):
Та ладна! © [Тина Канделаки]. А как же кинетическая энергия отдачи Е=mv^2/2 , которая прямо-пропорциональна КВАДРАТУ скорости?

Та ладна...
В руку мы получаем импульс, а не энергию. скорость-массу-плечо.
Тяжелым рифом ты легко можешь и кисть вывихнуть и руку сломать. Легким РА никогда.
У меня был самострел из РА, - получил гематому в месте отдачи. Когда у одного моего знакомого случился самострел из деревяшки он сломал 4 ребра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:46
Сообщений: 96
Откуда: Kiev, Ukraine
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Репутация: 20
KKK писал(а):
В руку мы получаем импульс, а не энергию. скорость-массу-плечо.

В течение выстрела ружьё движется в противоположную выстрелу сторону и обладает кинетической энергией, в результате чего мы получаем отдачу в виде импульса в руку. Как-то так :-[.
Я тоже как-то выстрелил из 130 патоса гарпуном 7.5мм со слип-типом и трёмя 15мм тягами - травмы, к счастью, избежал, но кисть болела в течение суток. Ни о какой точности такого выстрела говорить не приходится...

_________________
Hunterholic


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Amet писал(а):

При условии одинаковых тяг и гарпуна более легкое ружье в момент выстрела получит большую скорость отдачи, т.е. оно резче ударит в кисть, воздействуя на него более короткое время. Следовательно и максимальная сила отдачи будет выше, чем для более тяжелого ружья, что подтверждает практика.


Вот именно, по твоим словам чем больше скорость, - тем больше сила, а не энергия...
F=ma, масса умноженная на ускорения, а не на скорость *BYE*

Энергия квадратична скорости (я с этим и не спорю) ;)

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Фокус в том, что тяжелое ружье медленнее движется назад и за одинаковый пройденный участок (а не за одинаковое время, как считают многие) наберет одинаковое количество энергии как и более легкое, (гарпун за это время пройдет большее расстояние). Но если учитывать, что баррель более тяжелая, то руке погасить этот удар сложнее, чем более резкий баррелью меньшей массы и назад ее отодвинет больше и энергия отдачи получится тоже больше.

Проблема в том, что более массивную баррель тяжелее удержать кистью от большого смещения, а далее происходит лавинообразный процесс - смещение больше и энергия еще больше, энергия еще больше и смещение еще больше и т.д. пока кисть не вывихнет напрочь!
Если умеешь правильно блокировать локоть и фиксировать кисть даже с тяжелыми ружьями такого не будет...

В целом, более тяжелое ружье намного опаснее легкого (особенно для новичков), ломают руки на раз!

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Последний раз редактировалось пенопласт 19 июл 2014, 00:13, всего редактировалось 13 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Deep Master
СообщениеДобавлено: 18 июл 2014, 23:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2010, 22:51
Сообщений: 737
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Репутация: 52
Amet писал(а):
KKK писал(а):
В руку мы получаем импульс, а не энергию. скорость-массу-плечо.

В течение выстрела ружьё движется в противоположную выстрелу сторону и обладает кинетической энергией, в результате чего мы получаем отдачу в виде импульса в руку. Как-то так :-[.
Я тоже как-то выстрелил из 130 патоса гарпуном 7.5мм со слип-типом и трёмя 15мм тягами - травмы, к счастью, избежал, но кисть болела в течение суток. Ни о какой точности такого выстрела говорить не приходится...


У меня 2 тяги по 19 мм не вызывают никаких проблемм (а это больше, чем 3 по 15) - отдача так себе...
Все проблеммы с отдачей решает правильный хват и увеличенная площадь рукоятки (с этим не поспоришь)
Масса чем меньше, тем маневреннее ружье и значит лучше!

_________________
Помни, сила рыцаря джедай это сила вселенной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 46


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
User Reputation MOD powered by www.phpBBmods.org