VODOLAZ-RADIO

Пока в сборной рулят интересы спонсоров результатов не будет.Личности продвигающие свой бренд не заинтересованны в удачном участие спортсменов под другим брендом.Конкуренция и материальные амбиции.Отбор в сборную по принципу кого профинансируют утопия,уже доказанно результатами сборной.Пора эмигрировать на свою вторую родину,там более демократичные правила. Будем теперь болеть на чемпионате мира за сборную Украины

Группа анонимов Dart, Понятно, шо ВОИР Это не ПО. Тогда шо про ПО то?

"Сначало Касланов не устраивал, теперь Уткин...кто следующий?

могу сказать одно, до развала совка я состоял в ВОИРе.

тч высказывания свои можете потерять.

Могу сказать только что у Новоросе беспорядки в спорте еще те, и не надо говорить что там все честные овечки ДОЛЛИ, тем более не надо разбирать другие регионы, в своем серпентарии разберитесь сначало!"

Ни "Сначало" ни с "кончало" Касланов меня не устраивал и не будет устраивать вот только вам то что?
Про то что у нас "беспорядки" в нврск никто и не отрицает, вот только нет у нас кукушат.
Если вы ещё раз начнёте писать в лексике типа "овечки ДОЛЛИ", то я думаю будет иметь смысл отключить вас от участия в форуме.
А на счёт Уткина вы глубоко заблуждаетесь. Против Александра я ничего не имею и нет у меня к нему неуважения, а то, что отвечаю на его пост и говорю про ситуацию так как я её понимаю, то ещё раз говорю - вам то что до этого?
Александр, если с чем не согласен сам мне может (и всем и каждому) сказать всё что думает.
Знать о вас пока можно только то, что вы можете сообщить, но вы видимо сильно стеснительная группа анонимов так в таком случае о вас никто ничего и не узнает. Да и не больно то и хотелось. Тем более, что вы в спортивной подводной охоте ничего не понимаете и отношения к ней не имеете, да и к охоте вообще. + вы ж с никакого региона вообще.
Я то в Питере жил и работал 12 лет и прекрасно знаю о чём говорю. Мне довелось кстати пожить и поработать и в Запорожье, и в Москве, и в Набережных Челнах, и в Ростовской области в Политехе в частности в Новочеркасске, так что что и как в "регионах" прекрасно представляю.
И с вами - "никакими анонимами" особо церемониться не буду. Просто сделаю что предлагаю.
тч высказывания свои можете потерять. - да хрен с ним. Могу и не потерять, а вот за ваши не ручаюсь .

МО, управа есть, ума не надо

субъективная оценка + наличие инструмента управления = не всегда полезная вещь для общества

на дереве растет то, что прививают....
кукушат нет?...не смешите меня...

и еще МО, начните воспринимать критику, а выглядите однобоко

Со статьей Александра Уткина согласен. По ситуации в сборной - статью Александра мелочной или личной не считаю, а наоборот, учитывая высокое положение Уткина, как спортсмена, думаю, довольно мужественно высказать правду, зная, что она некоторым не понравится.

Андрей, я как и Вы согласен почти со всеми наблюдениями Александра. Одно только остаётся загадкой, т.е. как учитывается высокое положение Уткина не Вами лично, а в спорте? Рейтингом Титова? Ситуация более, чем одиозная.
На основании "рейтинга" Александр должен быть исключён из сборной и причём резко, т.е. следуя "рейтингу", но в жизни так не бывает. Обычно спортсмен либо сам принимает решение о прекращении карьеры вообще, либо постепенно теряет позиции.

Группа анонимов Dart, читаю и пытаюсь внИкнуть: "и еще МО, начните воспринимать критику, а выглядите однобоко"...

Степень осмысленности вашей сентенции ровно 0.
Так шо звиняйте. Я лично считаю, шо я выгляжу двубоко, а шо до критики, то завсегда готов. Шо вы хочите предложить в качестве таковой? Личность Касланова или вашу? Хотя я по всему этому уже однозначно и многократно высказался...
Больше вроде и нет тем для дискурса с вами на метаязыке, поскольку вы ж и не спортсмен и не охотник вообще, т.е. просто топтатель клавы.
Трудно вам вести диалог со специалистом в области зенитных кодексов Аль Эфесби и криптодискурса. Вы лучше просто не пишите.
Меня больше бы устроило, что-бы спортсмены, такие как Турухано, Докучаев, Уткин, Дергунов и т.д. излагали своё отношение к ситуации в спорте и предстоящим контестам.
Ситуация в стране неоднозначная, но не безнадёжная.
Как правильно отметил Уткин, что можно соревноваться при всех не благоприятных факторах, за исключением одного, простого и понятного: "СПОРТСМЕНЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ".
Да, ещё... Напишите развёрнутую статью, как Андрей или Александр содержащую объективную оценку ситуацию в сборной (может вы её знаете изнутри как Докучаев, Турухано или Уткин... или Антонов), о предстоящих контестах (место проведения, обеспечение плавсредствами, соответствие регламента правилам устоявшимся в РФ или КМАС и т.д.),
структурной организации спортивной части ПО, нарушениях случившихся в прошедших ранее контестах, проблемах финансирования спортивной ПО, ситуации с квалификационной работой...
Нет проблем. Все всё увидят, прочитают, согласятся или нет, сделают свои оценки, огласят резолюции, предложат что-то новое... Такая форма дискурса приемлема.
Ваши скромные попытки создать воспитательный вектор, способный меня факторизовать заранее обречёны на неудачу.
Я старый, больной, омерзительный, грязный, злой и малообразованный аморальный тип, так шо к делу и не тратьте ваше драгоценное здоровье на меня.
Кукушат нет. Можете смеяться. На новый год собирался такой кворум, что даже и близко нельзя собрать в СПб. Были все и молодые и МС ещё со времён СССР. И не было ни у кого взаимной неприязни или претензий.
Кто на каких стартах выступает решается разными способам в разных ситуациях, но однозначно нет особых преференций спортсменам из нврск, Геленджика, Анапы, Краснодара, Северской... Краевые отборочные выявляют сильных, а дальше уже всё многовариантно, особо в обстоятельствах расширенного бойкота лохотрона на респ. стартах.

Лично я считаю также...но несколько раз уже слышал высказывания с мыслью -"..обидно что А.Уткин проснулся только тогда,когда ситуация коснулось его лично..."


По поводу предстоящих стартов у нашего народа мнение троичное..
-Забить вааще..
-Выступать на чемпионате,забить на кубковые непонятные старты...тем самым осознано игнорировать рейтинг...(т.к. желание платно пребывать в сборной отсутствует)..
-Выступать на кубке не смотря на заранее понятный предсказуемый хреновый результат..

Склоняюсь скорее к третьему ..и то изза мнения команды(глянуть как это будет?!чтоб обосновано перейти к первому варианту..)
Единственно что реально стояло бы срочно изменить в положении для исправления тупиковой ситуации - использование лодок только для доставки,страховки,сбора спортсменов и пусть даже приёма рыбы...но однозначно исключая нырялку троих под дно одной лодки!..(пусть даже - покрытие растояние для сдачи рыбы проблема пловца!) и никаких перемещений под мотором во время соревнований.
Но уже какбы понятно.. что на все это.. руководство заранее и однозначно ложило..

Решил поучаствовать в дискуссии, поскольку в феврале 2011 года опубликовал статью в журнале МПО, желание написать которую возникло у меня после посещения чемпионата мира в Хорватии в сентябре 2010 года. Вместе с моей статьей Георгий Здановский опубликовал "ответные" статьи Аржановой и Антонова, в которых было много неправды в том числе и по сути моего выступления. Но больше всего меня расстроила не позиция людей, которых я критиковал, а то что охотники, ради которых я и писал, не стали обсуждать мои мысли и наблюдения по существу. И статьи и комментарии спортсменов и сейчас доступны на сайте podvoh.ru.

Как я понимаю, сейчас дискуссия о формировании и финансировании сборной перешла наконец-то в конструктивное русло. Статьи и активная позиция Турухано, Касланова и Уткина разбудили общественность, чему я очень рад. Не собираюсь давать новых советов спортсменам, как им лучше решить всевозможные "спортивные" вопросы. А вот вопросы финансовые хотел бы затронуть еще раз.

Начать хотел бы с расходования денег при поездке в Хорватию. Через какое-то время после возвращения домой, я написал письмо Анне Аржановой на эту тему. Никакого ответа на него, к моему сожалению, до сих пор я не получил, хотя в Португалии на ЧЕ-2011 передал его лично адресату еще раз.

Вот это письмо:

В интервью журналу «МПО» (№1 за 2011 год) мною была затронута тема формирования, а также участия российской сборной по подводной охоте на международных соревнованиях. Если со спортивной составляющей вопроса лучше самих спортсменов никто не разберется, то финансовую сторону я хотел бы обсудить еще раз.

На интернет-странице http://www.podvoh.ru 27 апреля 2011 года от имени РПФ был опубликован материал о формировании сборной России по подводной охоте для участия в грядущем чемпионате Европы (http://www.podvoh.ru/index.php?option=c ... Itemid=425). В материале указано, что «предварительная смета участия каждого спортсмена в учебно-тренировочном сборе и Чемпионате Европы составляет 5000 евро». Так как компании «Акватекс» и «Батискаф», будучи одними из многолетних финансовых спонсоров сборной России, готовы и в дальнейшем оказывать поддержку нашим спортсменам на локальных и международных соревнованиях, я хотел бы получить некоторые разъяснения: на какие именно расходы пойдут спонсорские средства.

Данный вопрос особенно интерес в свете того, что в опубликованной 22 февраля на интернет-странице РПФ справке о средствах, затраченных на финансирование сборной команды России на чемпионатах мира с 2004 по 2010 год (http://ruf.ru/arhiv-novostej-i-novosti. ... =14&nt=100), существует ряд неточностей. Например, данные за 2005 год не соответствуют действительности, ибо в 2005 году основным спонсором российской сборной на самом деле выступили «Батискаф» (около 10 000 $) и «Акватекс» (2500 евро), а не РПФ, которая, согласно документу на сайте РПФ, якобы выделила 10 000 $. «Акватекс» оплатил регистрационный взнос по письму за подписью Анны Аржановой на счет французской федерации подводного спорта (FFESSM). Письмо и копию платежного поручения готовы предоставить всем заинтересованным лицам. «Батискаф» в свою очередь оплатил билеты и покрыл все расходы во Франции.

Кроме того, в 2004 и 2005 годах компания Beuchat при участии российского дистрибьютора («Акватекс») укомплектовывала полностью всю сборную снаряжением высокого класса и стоимости.

Также есть ряд вопросов к данным о поступлении спонсорских средств для участия в чемпионате мира 2010 года.
Первое, в справке неверно указана сумма, выданная компанией «Акватекс» Андрею Турухано (1550 евро против указанной 1000). Второе, так как мы выступили спонсором Андрея Турухано и я лично ездил на чемпионат мира (все расходы этого спортсмена мне известны до копейки), на его примере можно посчитать, что участие одного члена сборной в чемпионате мира 2010 года, включая перелет, проживание, питание и аренду катера, обошлось максимум в 2500 евро. Кстати, я лично беседовал с множеством членов сборных других стран и на вопрос о выделенных им федерациями и спонсорами средствах ни один спортсмен не назвал сумму, превышающую 2 500 евро, в среднем звучали числа 1 500- 2 000 евро. У Турухано расходы получились немного выше (2 730 евро), так как его включили в состав сборной за день до отлета, поэтому авиабилеты брались по максимальной цене (580 евро). Как видно из справки, похожие суммы были собраны с Уткина и Смирнова, вместе с остальными членами сборной прибывших в Малый Лошинь на машине с целью экономии: 2700 и 2800 евро соответственно при необходимых 2500 на человека. Таким образом, участие всех четырех членов сборной обошлось примерно в 10 000 евро, плюс был уплачен регистрационный взнос в 3000 евро (в 2005 году был 2 500) .
Отсюда третий вопрос: если, исходя из справки, всего было собрано 23 150 евро (с учетом «позабытых» в справке дополнительных 550 евро от «Акватекса»), а участие 4 спортсменов обходится в 13 000 евро, то куда были израсходованы оставшиеся 10 150 евро?
Четвертый вопрос заключается в следующем: если участие Турухано было проспонсировано компанией «Акватекс» и Андреем лично, участие Уткина – компанией «Царь», Смирнов оплатил свое участие полностью из своего кармана, а Кузнецов за участие тоже выложил 1200 евро лично, то кого же спонсировала компания «Дискус», изначально заявленная официальным спонсором сборной России?

Прежде чем мои компании примут решение о спонсировании сборной России для участия в чемпионате Европы, прошу РПФ опубликовать ответы на вышеперечисленные вопросы.

Олег Чебыкин

Олег Вячеславович, вообще-то о финансировании так не пишут (обычно дебет с кредитом). Ваше сообщение загадочно.
Пока всё по полочкам не разложено. Пока нет детальных таблиц приход-расход с пояснениями неформальных и формальных составляющих сословной ренты и собственно расходов приходов разговор беспредметен. Наша страна выстроена в настоящее время таким образом, что всё решается посредством разнонаправленного обмена сословной рентой (по формальным и не формальным процедурам) только так и движется весь процесс. Это понятно. Как бы другого не дано. Далее можно говорить о нормах таких взаиморасчетов и о том, кто взял или берёт не по чину. Проще будет, если называть вещи своими именами.
Затрудняюсь представить как и о чём Вы договаривались с Аржановой, когда покупали место в сборной для своего протеже (кстати для сильного спортсмена, но всё-таки вынуждены были купить). Т.е. какую сумму запросила лично она (в виде сословной ренты), какую сумму запросил ещё кто. Что и как на самом деле было потрачено непосредственно на работу спортсменов или Вы на старте не вели с ней никаких переговоров о нормах выплаты сословной ренты, а она не поставив Вас в известность взяла сколько захотела, а там хоть трава не расти?
Впрочем не удивительно. Ранее что-то подобное уже происходило, к примеру с одним из наших руководителей.
В итоге руководитель (организатор соревнований), а он человек влиятельный, вынужден был возвращать средства весьма своеобразным образом. Дёшево и сердито. Он подрядился провести контест (следующий), взял деньги (почти все), а потом сказал: "ну теперь можете проводить, но только без меня". Далее последовали санкции в отношении соревнований на краевом уровне. Несколько лет определённые акватории были закрыты для стартов.

А могу я поинтересоваться - а с кем собственно я общаюсь? А то как-то странно все это для меня.... Я назвался свои именем и за все свои слова готов отвечать.